この記事について パリの抗議デモでワンピースの海賊旗が使われ日本のユーザーが反発した件に、投稿者がReddit(r/hatethissmug)で反論しました。コメントでは、デモの大半は平和的だという声がある一方で、大人がただ盗んで破壊しているだけだという指摘もあります。 投稿主 管理人追記 @Fakejordans…「ワンピースの旗って、もうしばらく前から現代の抵抗のシンボルとして使われていなかったっけ？ なぜこれが問題（一線）になったんだろう？」 @MinecraftManager「日本人が『ワンピース』のメッセージを理解していないの、本当に面白いよね」 @shumpbarbarian「日本の作品はたくさん好きだけど、日本人は『文化を汚している』なんて文句を言う資格が一番ない人たちの一つだよ。どれほど多くのアニメやマンガが、他の文化の神話、宗教、歴史を全く悪びれもなく歪曲してきたことか」 このコメント欄マジ無理 まず言っとくけど、コメントした人たち個人を嫌ってるわけじゃない。ただ、状況を完全に誤解してるのがマジで嫌。背景を説明すると、元の動画はフランスと日本の間で起きた騒動についてのもので(パリのデモ参加者がワンピースの旗を使ったことで、一部の日本のユーザーがキレて、Twitterがいつも通りそれを大炎上に発展させた件)。で、本当に腹が立つのは、コメント欄の連中が状況を完全に見誤ってるってこと。確かにワンピースのメッセージって反政府・反体制っぽいところはあるけど、パリで実際に起きてることはマジでヤバいから!!「抗議」とか「抵抗」とかの名目じゃなくて、略奪と窃盗とパリの破壊をやりたいだけ、つまりただの強盗とアナーキー作りじゃん。…はい、以上。 いま話題の海外の反応海外「実は日本文化の影響力はこんなに大きい…！」海外で日本文化の影響力が強くなった理由とは・・・？【海外の反応】イタリア「やあ日本！このカルボナーラの魔改造は正解だよ！」（海外の反応）韓国人「日本と韓国を比較した場合、どちらがより文化強国だろうか？昔は日本、今は韓国で合ってる・・・？」外国人「素人なんだが井上尚弥って実際にどれくらい凄いの？」【海外の反応】「立ったまま寝ている牛を押し倒すには4〜14人必要」アメリカの田舎の定番いたずら“カウ・ティッピング”は都市伝説だったサウジ人「準備できているのに..」アジアカップ、開催延期へ！27年12月開催報道にサウジアラビア人が騒然！【海外の反応】韓国人「東南アジアでの日本の影響力が凄すぎた！東南アジアの経済とカルチャーを裏から支える日本」アメリカ人「えっ！？アメリカとは全然違う！？しかも日本の方が美味しい…」日本で違いに驚いた食べ物とは・・・？【海外の反応】 海外の反応 1. 海外の反応そもそもパリに住んでる?いや、フランスに住んでるのか?ワンピースの海賊旗を掲げてるのは平和的なデモ参加者なんだよ。問題はメディアがその違いを区別しないこと。だからフランスに住んでない人は全部暴動だと思い込んでる(ちなみに自国の警察もその区別をしてないっぽい) 2. 海外の反応>>1海賊旗を掲げてる人種差別主義者も見たことあるし、旗自体はどうでもいいだろ。なんでみんな海賊旗にそんなこだわってんの? 3. 海外の反応フランス人として言わせてもらうと、今起きてることはそんなに酷くないよ。実際のデモ参加者の大半は暴徒や略奪犯の行動を非難してるし、そいつらは街にいる人たちの2〜3%程度にしか過ぎない。まあ、警察が平和的にデモしてる若者に対して鎮圧兵器を使った話をしてるなら、それは酷いけどな。 4. 海外の反応>>3動画とニュースだけで現地のこと分かったつもりになってる連中に、それ言ってみろよ(笑) 5. 海外の反応>>4みんなBFMTVとCNewsが延々と流してるクソみたいな内容をそのまま信じちゃうんだよな、マジでイライラするわ今 6. 海外の反応>>3デモ側は正当化しつつ警察への批判はそのまま維持するって、都合よすぎだろ 7. 海外の反応また海外からソファーに寝そべって偉そうに語る大馬鹿野郎が出てきたな。自分のアルゴリズムが意図的に不安を煽るように仕込んでくる情報の外側なんて一切見ようとしないで、極右的な見方でフランスの今の状況にコメントしてくるくせに、実際に何が起きてるかなんてマジで何も分かってない。 8. 海外の反応>>7学校がヤバいからって理由で店を襲わないのが極右ってことになるのかよ?全員のデモ参加者がそうじゃないにしても、お前らみんな結局そいつらを擁護してるじゃん。 9. 海外の反応>>8いや全然そんなこと言ってないんだけど、まあいいや。説明が下手だったのかもしれないから言い直すわ。言いたかったのは、デモのほんの一部にしか過ぎない暴力の場面がわざと大きく取り上げられてて、それが不安感とデモの信用失墜につながってるし、結局それは極右の思惑通りになってるってこと。別に『その映像を見せるな』とも『略奪行為を擁護する』とも一言も言ってないからな。 10. 海外の反応>>9略奪犯を擁護してるって言ったとき、別にお前個人を指してるわけじゃないよ。暴力の場面が強調されるのは当然だろ、略奪なんだから見せない理由がない。それがデモ参加者の大多数だなんて一言も言ってないけど、人が実際に起きてることを撮った動画を上げるたびに、何でもかんでも極右のせいにするのはおかしいだろ。運動の信用を落としたくないなら、そういうことやってる奴らをちゃんと非難すればいい話。 おすすめ記事（外部サイト）海外「もしも日本がなかったら…」 日本人だけが日本の凄さに気づいていないと海外で話題に日本には「ぶつかりおじさん」なる人たちがいるらしい←「なんて臆病なんだ」（海外の反応）海外「通常の植樹方法と日本の植樹方法、5年後にどれだけ違いがあるか紹介しよう」世界に広がる宮脇方式に対する海外の反応韓国人「日本で働いてるけど、日本について何でも答える」→「本当に韓国人ってモテるの？？？」海外「日本のハロウィンは変な方向に進化しました」海外「ないよ！」日本の犯罪の少なさにあの世界的大富豪の興味津々 11. 海外の反応略奪や暴動も含めたこのデモが戦術的に間違ってる、やる価値ないって言うのはまだ分かる。でも本質は教育水準の低下と、経済に不満を持つ若者たちの話なんだよ。あいつらはアナーキストじゃない! 12. 海外の反応>>11それは『そう言われてる』だけで実際に起きてたことじゃないだろ。学生が本当にデモしてる動画なんて1本くらいしか見たことない。ほとんどは大人がただ盗んで破壊してるだけだったぞ。 13. 海外の反応>>12SNSのアルゴリズムはエンゲージメント重視だからな。平和的なデモは退屈でエンゲージメントが取れないけど、暴動は取れるんだよ。 14. 海外の反応>>13暴動の方がよく表示されるのは当然だろうけど、デモを擁護してる奴らも結局現地に行ったことない連中ばっかりじゃん。フランスの街を破壊してる動画と、フランスに住んでもない人間の言葉を比べたら、俺は動画の方を信じるね。 15. 海外の反応>>12実際にデモに行ったけど、この人の言う通りフランス全土で起きてるデモの大半は平和的。ゴミ箱が1〜2個燃えることはあっても、デモ参加者がその火を消して、みんなの安全を確保してる。実際に起きてることとSNSやテレビで描かれてる内容には、とんでもない差があるよ。極右は常にプロパガンダを流し続けてる。 16. 海外の反応>>12『動画を見た』ってのは結構だけど、実際にそのデモに行った人間の話を聞いたらどうだ? 17. 海外の反応>>16だって実際にそのデモに行った人間なんて、ここで一人も見てないんだけど? 18. 海外の反応>>17じゃあ実際に行った人間として言わせてもらう。最初は完全に高校生主体の運動だった。でも警察が子供たちに対してあまりにも酷い対応をしたから、国中が反応して10月17日には大人数が参加することになった。このデモには本当にいろんな背景の人がいて、警察の暴力もかなり酷かった。警察は平和的なデモ参加者を攻撃する一方で略奪犯は見逃してたって、主にそこを批判されてる。例えばパリのNouveau Monde Orchestraに対して、何の理由もなく催涙ガスを撃ち込んでたし。高校生も依然多かったけど、保護のために親や先生と一緒に来てた子も多かった。 19. 海外の反応>>17それから、盗みや破壊もすごくテレビで取り上げられてるけど、動画で見るほど酷いもんじゃないんだよな。 20. 海外の反応>>12はいはい、お前の『完全に偏りのない』アルゴリズムだと平和的なデモの動画は1本しか見なかったんだな、知らなかったわ。てことは、フランス屈指の新聞社(ル・モンド)とか、俺自身とか、俺の知り合いほぼ全員が現実を知らないバカってことになるのか。店主の多くもデモを支持してて、自分の店が略奪されてる映像をメディアに使われたくないって言ってるくらいなんだぞ。追記: 書いてる途中で頭おかしくなってたわ追記2: 最後の段落を信じない人向けの証拠はこれ: 21. 海外の反応>>20おいおい、店の話なんて何も書いてないじゃん。確認するためだけにフランスの新聞を定期購読する気はないわ、金使うもんは他にいくらでもあるんでね。 22. 海外の反応>>20まるで自分のアルゴリズムは偏ってないみたいな言い方するじゃん?お前のソースは全部正当で絶対的な真実だってか。 23. 海外の反応>>22ル・モンドはかなり信頼できると思ってるよ。あと俺自身もパリに住んでるから、俺の言ってることもな。 24. 海外の反応>>23左寄りの人間が作ったフランスの新聞が、フランスのデモに好意的?そりゃ驚きだわ(笑) 25. 海外の反応>>24いくつか言わせてもらうと。1つ、中道左派だとしてもあいつらはジャーナリストで、独立系メディアとしては最も信頼されてる方だ。2つ、ド・ゴールが左寄りだったのは誰でも知ってる話で、その彼がこの新聞の創刊にかなり関わってるんだよ。3つ、これはルポだから、実際に街の人や店主にも話を聞きに行ってる。デモに反対する意見も何度も取り上げてるしな。 26. 海外の反応>>12俺は略奪犯や破壊してる連中の動画より、学生が平和的にデモしてるのに警察が攻撃してくる動画の方をたくさん見てきたよ。正直、そういう動画はフランス国内のネットに大体限られてるけどな。だから『それはそう言われてるだけで実際には起きてない』っていうのは間違ってる。 27. 海外の反応>>26フランスのサブレディットなんて、フランスのデモに好意的に決まってるだろ。プロパガンダはどっちの側にもあるわけで、両方が偏ってたら、はっきりした実像なんて掴めないじゃん。 28. 海外の反応>>27まあ、そのサブは反対してる人も結構いるけど、基本的にはデモを支持する方が多いよ。あと両方の側を見たいなら言っとくけど、大体のメディアはデモを一番悪く見える形で、暴徒にフォーカスして描くからな。 29. 海外の反応>>12『動画を見た』って、それがお前のソースかよ。インターネットの動画が?メディアがデモに完全に敵対的なことを考えたら、お前が何が起きてるか理解できてないのも当然だわ。パリとか他のフランスの街に来て、実際に何が起きてるかちゃんと見てこいよ。 30. 海外の反応>>29はいはい聞いた聞いた、動画は有効な証拠にならないってことね。てことは今パリにいない奴は、お前も含めて誰もこの件に意見を持てないってことになるな。 31. 海外の反応>>30動画は証拠にはなるけど、デモ参加者の中で略奪犯がどれくらいの割合なのかを測る基準にはならないってこと。IDFが戦争犯罪をしてない動画を1本見せたからって、それがほとんどの場合そうだってことにはならないだろ。 32. 海外の反応>>311本だけの話じゃないよ。確証バイアスの話をしてるのは分かってるけど、別にデモ参加者全員が略奪犯だなんて言ってないから。 33. 海外の反応>>32ああ、そんなこと言ってないのは分かってるよ。ただネットの動画をいくつか見て意見を決めるのはうまくいかないってだけ。 34. 海外の反応>>33ニュースや記事についても同じこと言えるけど、それもあまり意味ないよな。お前にも当然バイアスがあるし、人間みんなそうなんだから。 35. 海外の反応>>34もちろんそうだよ、大事なのはソースの多様性ってことで、それと矛盾したことは一言も言ってない。人が言ってもないことを勝手に作るなよ。 36. 海外の反応>>30大抵のフランス人は、自分の体験だけじゃなくて、いくつかの動画とか違う街にいる友人・家族の話も合わせて意見を作ってるよ。遠くから理解するにはかなり複雑な状況なんだ。 37. 海外の反応>>29デモの動画は正当じゃないって言うのか?フランス市民が実際に起きてることを撮った動画が正当じゃないって?それにフランスに行く気はないね、現地で大混乱を直に見るより自分の命と財産の方が大事だから。 38. 海外の反応>>37まともなデモを映してる動画も死ぬほどあるし、略奪犯を映してる動画も死ぬほどある。お前のアルゴリズムは単に自分の世界観を裏付けて強化するような内容を見せてくるだけじゃなくて、大手テック企業が推したいナラティブまで見せてきてる可能性が高いぞ。 39. 海外の反応>>11そんなの関係ない。結果として略奪、暴動、ジャンヌ・ダルクの像への破壊行為とか色々起きてるんだから。意図がどうあれ、行動がその主張の真実を物語るんだよ。 40. 海外の反応>>39まあ、政府だって俺らの学校や病院を破壊してるようなもんだからな… 41. 海外の反応>>40だからって無関係な漫画屋を襲撃したり、燃えてる車の周りでTikTokダンスするのか?お前らがやってることと、本来求めてるはずのものとの間に、全く関連性がないのが分かるか? 42. 海外の反応>>39まあそうだけど、投稿主が言ってるのは『あいつらの意図は略奪と無秩序を作ることだ』って話だろ。それは間違ってる。 43. 海外の反応>>42いや、投稿主が言ってるのは『お前らがやってることは略奪と無秩序を作ることだ』って話で、それに反論するのは難しいぞ。 44. 海外の反応>>43『あいつらは「抗議」や「抵抗」の名のもとじゃなく、盗んで無秩序を作るためにあらゆるものを略奪し、盗み、パリを破壊してる』ってのは、どう見ても連中の『意図』についての主張だろ 45. 海外の反応>>44いや違う、それは『行動』についての主張で、その見える行動が本当の意図を示してるってだけの話。それ以上でもそれ以下でもない。 46. 海外の反応>>45『抗議の名のもとじゃない』って、連中は文字通り抗議の名のもとにこれをやってるだろ。 47. 海外の反応>>46その一文、もう一回声に出して読んでみてくれ。『連中は何かを抗議するためにやってるわけじゃない』、それは略奪と強奪で証明されてるってことだ。これが言われてる主張。抗議は暴動じゃない。抗議は略奪じゃない。後者の2つが実際起きてたんだから、『これは抗議じゃない』って主張になるんだよ。 48. 海外の反応>>47暴動する人間が混じってる抗議なんて、いくらでもあるだろ。それだけで『抗議の目的が無秩序と窃盗だ』ってことにはならない。でも投稿主の文章と文脈全体は、まさに『抗議=それが全て』だって言ってるんだよ! 49. 海外の反応>>48いや、抗議と暴動は根本的に別物だから。抗議ってのは平和的に行進したりプラカードを持ったりして、変化を求める社会的圧力をかけること。暴動は大体、馬鹿みたいに振る舞って色々燃やすだけ。これは抗議の理念と根本的に矛盾してる。前者は法的にクリーンなままで圧力をかけて何かを主張するものだけど、後者はただ逮捕されに行って、自分の訴えを本気で取ってもらえなくなるだけの行為だから。 続けて読みたい海外の反応海外「実は日本文化の影響力はこんなに大きい…！」海外で日本文化の影響力が強くなった理由とは・・・？【海外の反応】韓国代表、コートジボワールに0対4で完敗＝韓国の反応「あなたのシッターが始めた遊びのせい」公園でよその子に石が当たり、治療費100ドルを求められた親はNOと返した韓国人「日本と韓国を比較した場合、どちらがより文化強国だろうか？昔は日本、今は韓国で合ってる・・・？」英国人「日本のスーパースターだ」坂元達裕、プレミア初ゴール！現地サポ絶賛！髪を引っ張られるもお咎めなしで判定に不満の声続出！【海外の反応】日本人のハロウィンコスプレ、黒人差別だと海外からイチャモンつけられる…海外「日本のホテルを出る時の見送りがなんか見てて気持ちいい」　海外の反応 読みやすさを考慮して一部要約・編集・意訳しています。原文は引用元よりご確認ください。 原文の引用・意見の紹介であり、当サイトの見解ではありません。 記事内で使用している画像やその他著作物の権利は、各所有者及び団体に帰属します。各権利所有者もしくは第三者に対する不利益、又は不適切な記事に対して、ご本人様からご連絡いただいた場合、速やかに確認し、適切に対応いたします。 引用元 I HATE these comments byu/ProfessionalBrush883 inhatethissmug…