東洋経済オンラインに掲載された評論家・與那覇潤氏と経営学者・舟津昌平氏の対談で、「10時10分前とは何時のことか」というSNS上の「論争」が一例として取り上げられ、ニュー速+で大激論に発展した。 舟津氏は対談の中で「10時10分前は9時50分のことだと思って生きてきた」としつつ、「字面だけ汲み取れば10時9分と取っても論理的には間違っていない」「社会の了解として9時50分を指すんだよ、で終われる話のはずなのに、譲らずにずっと戦っている人がいる」と語った。 記事では精神病理学者ブランケンブルクの「自然な自明性の喪失」という概念を引きつつ、むしろ「自己の自明さが強すぎるから戦いたくなる」という指摘もされている。 この話、ニュー速+民にとっても他人事ではなかったようで、スレは即座に「9時50分派」と「10時9分派」の全面戦争に突入した。元記事：東洋経済オンライン「10時10分前はいつなのか」 PART1：いきなり9時50分派が殴り込み 5：名無しどんぶらこ しつこい　どうでもいい　正確に、10時を基準としてそれの10分前と言わないオマエが惡い 30：名無しどんぶらこ 誤解を与えない為に9時50分と言うのが常識 57：名無しどんぶらこ 0950一択　1009はアホか ※スレ開始から数レスでもう満場一致ムード。これ本当に「論争」になるのか…？と思ったが、ここからが本番だった。 PART2：少数派「10時9分派」が食い下がる 25：名無しどんぶらこ >>13「10時の前」を指す言葉であって、「10時9分」を指す言葉なんていらないんだよwwwwwww 80：名無しどんぶらこ 10時10分、前　10h0910時、10分前　09h50読み方によって違う 126：名無しどんぶらこ Q.「10時10分前はいつなのか？」A.「10時10分前」が正解。しかし、この問題には重要な前提条件が欠落している…… ※屁理屈では一応筋が通っているのが厄介。でも駅の案内放送で「出発予定は10時10分前です」なんて言う人、見たことある？ PART3：「お前が悪い」総攻撃と煽り返し 82：名無しどんぶらこ 一般的には、10時の10分前、すなわち9時50分である　普通の義務教育ならそうであり、10時09分とか言ってるやつは社会不適合者 107：名無しどんぶらこ 10時10分前を9時50分だと分からないのは境界知能 136：名無しどんぶらこ 9分なんて使う奴いたとしてもちょっと斜に構えたアホしか使わんやろ ※多数派の勢いが完全に加速。もはや言葉の定義論争ではなく人格攻撃合戦になっている気配も。 PART4：話は脱線して「弱」「ten to ten」まで飛ぶ 64：名無しどんぶらこ これは9時50分以外の択は無いと思うんだけどな　個人的には〇〇弱とか〇〇強とかの表記の方が紛らわしいからやめてほしい 74：名無しどんぶらこ もうten to tenでいいよ　ten (minutes) to ten　10時(ten)に向かって(to)あと10分(ten)　10時10分前＝9時50分は英語が間違いないよ 132：名無しどんぶらこ 日本語は紛らわしい言語で誤解を生みやすい　「古池や蛙飛び込む水の音」だって1匹飛び込むか100匹飛び込むかで全然違う　日本人は言われなくても感覚でわかるけどドナルド・キーンさんはたくさん飛び込んだと思ってたと言ってた ※英語勢まで参戦してきて急に教養スレの顔になってきた。芭蕉の句まで持ち出されるとは誰も予想してなかったはず。 PART5：結局みんな「9時50分って言えばいいだけ」で妥協 42：名無しどんぶらこ 文脈から考えるんだよ　10時ちょうどの電車に乗りたいから10時10分前に駅集合ね　これで10時過ぎに来たら頭おかしいだろ 110：名無しどんぶらこ 地域によって習慣が違うかもしれないから最大限明確な表現にしようというシンプルな話に異を唱える奴こそが厄介者　「9時50分集合、時間厳守」以外の言い回しをわざわざする奴がクソ 121：名無しどんぶらこ >>92そのまともというのがこの記事にある自明が強すぎるというやつの例だな ※結局「ちゃんと時間を言えばいい」という身も蓋もない結論に全員帰着。1000レス近く消費して出た答えがこれである。 結論：ニュー速+民の8〜9割は「9時50分派」で一致していた。それでも議論が終わらなかったのは、言葉の正しさの問題ではなく「自分の自明さを譲れるか」という意地の勝負になっていたから、というのが東洋経済側の指摘。たしかに身に覚えのある人、多いのでは。 あなたは「10時10分前」と言われたら何時に行動する？　9時50分か、10時9分か、それとも「ちゃんと時間を言え」と聞き返すタイプか。 関連記事： 【議論】AI時代に識者が「漢字廃止論」提起→「無理に決まってる」の大合唱ｗｗｗ 【議論】「人手不足はサービス業だけ」の一言に経済学クン大激怒→300レス超えの泥沼レスバにｗｗｗ…