1: 思考 2026/10/24(土) 16:13:11.72 ID:PuTjoeHi0 よく「日本は国ガチャ当たり」って言われているが、それは治安や公衆衛生（平均寿命）の話であって、労働環境は先進国とは思えないほど悪いと思う（少なくとも欧米よりは明らかに悪い） デスクワーク系はまだ良いが、日本のブルーカラーは特に酷いと思う 時々「高卒でも出世しやすい」ということを日本のメリットとして挙げる人も多いが、僕はそうは思わない 何故ならば、そういう仕事はコンプライアンスが不十分であり体育会系で無駄に上下関係が厳しいところが多いからだ 特に普通科以外の学科（工業高校、農業高校、水産高校など）の出身者が多い職場は要注意だと思う 日本でも流石に一流企業（トヨタ自動車など）は学歴が無いと出世できないようだが、中小企業は未だに学歴が無くても出世できるところが多いみたいですね アメリカ合衆国やドイツ連邦共和国みたいに、「学歴や資格が無いと親方になれませんよ」的な国の方が職場が健全になったりする アメリカ合衆国ではブルーカラーでも監督クラスは大卒以上が当たり前だし、ドイツ連邦共和国も親方クラスは経営学や法律、心理学などを勉強したマイスターじゃないとなれない 中間おすすめ記事： 思考ちゃんねる 52: 思考 2026/10/24(土) 16:50:30.56 ID:PuTjoeHi0 >>1 投資ちゃんねるさん！ このスレまとめてください！ 55: 思考 2026/10/24(土) 16:51:11.48 ID:PuTjoeHi0 >>52 ちなみに俺はウサギの女の子「メイベルちゃん」で有名なイラストレーターやで！ ウサギの男の子「ディッパーくん」やウサギの女の子「ウェンディちゃん」、ウサギの女の子「パシフィカちゃん」などもおるで！ 53: 思考 2026/10/24(土) 16:50:46.20 ID:PuTjoeHi0 >>1 哲学ニュースさん！ このスレまとめてください！ 56: 思考 2026/10/24(土) 16:51:15.23 ID:PuTjoeHi0 >>53 ちなみに俺はウサギの女の子「メイベルちゃん」で有名なイラストレーターやで！ ウサギの男の子「ディッパーくん」やウサギの女の子「ウェンディちゃん」、ウサギの女の子「パシフィカちゃん」などもおるで！ 2: 思考 2026/10/24(土) 16:13:36.17 ID:PuTjoeHi0 確かに日本にも優秀な職人はいるし「技術自体はドイツ連邦共和国より日本のが上」という意見もある だが日本の職人は学歴が無くても（腕さえ良ければ）出世できるし、そもそも工業高校はコンプライアンスなどをちゃんと勉強していない学校がほとんど 一般労働者はともかく、コンプライアンスのことを考えるなら管理職だけは明らかに大卒以上の方が良い ちなみにドイツ連邦共和国のマイスター資格は単に職人としての腕が良いだけでは取れなくて、コンプライアンスなどをしっかり勉強する必要がある むしろ下手な大卒よりよっぽど勉強しているくらいですね 一般の職人はともかく、親方だけは絶対ドイツ連邦共和国の方が良いと思うわ 3: 思考 2026/10/24(土) 16:13:50.58 ID:PuTjoeHi0 ちなみに「欧米（特にアメリカ合衆国）は実力主義だ」というのはよく聞くが、実際には実力主義だからこそ学歴や資格の重要性は日本より高かったりする アメリカ合衆国ではブルーカラーでも親方クラスは大卒以上が当たり前だし、何なら博士号持ちも少なくない 例えば農場や牧場の経営者も、農学や生物学の博士号を持っているのが珍しくないのである ドイツ連邦共和国の職人も親方クラスはマイスターという国家資格を持っていないとダメで、これはコンプライアンスなどをちゃんと勉強しないと取れない難関資格である 欧米は日本より先進的だからこそ、日本以上の超学歴社会だったりする 逆に日本は高卒、特に普通科以外の学科（工業高校、農業高校、水産高校など）の出身者でも出世できてしまうからコンプライアンスを軽視している職場が多いと思う… 4: 思考 2026/10/24(土) 16:14:06.66 ID:PuTjoeHi0 【工業高校の実態】 ・「就職に強い」と言われることもあるが、実際には一流企業に就職できる（または公務員になれる）卒業生はごく一部の上位層のみ。実際にはむしろ三流企業に就職する卒業生が少なくない。 ※一流企業（トヨタなど）であってもキツい肉体労働や体育会系的な雰囲気（厳しい上下関係）から逃げることは難しく、それらに耐えられなくて離職する人も少なくない。 ※ちなみにごく一部の例外を除いて、高卒（工業高校を含む）の待遇は大卒（Fランク大学を含む）や専門学校より悪い。 ・学歴としては所詮高卒なので、学校自体に推薦枠が無ければ一流企業に就職するのは難しい。しかも枠は少ない。 ・「資格に強い」と言われるが、そもそも危険物取扱者（乙4など）や電気工事士などは社会人になってからでも取れる（何なら普通科でも取れる）。大学や専門学校と違って、「工業高校に行かないと取れない資格」はほぼ存在しない。 ・推薦枠が無ければFランク大学にすら行けない。（仮に進学できても職業訓練施設や専門学校が多い） ・「工業高校は礼儀正しい人間が多い」と言われることもあるが、実際には体育会系の学校で上下関係が厳しいだけである。普通科と違って、今でも先生からの体罰があるみたいだし…。 ・普通科に比べていじめが多い。 ・「日本人の肉体労働者（ブルーカラー）を養成するためにも工業高校は必要」と言われることもあるが、そもそも工業高校自体、今は外国人労働者（移民）の子供が多くなっているから矛盾している。 ・そもそも工業高校に行かなければできない仕事はほぼ存在しない。むしろ、下手すりゃ中卒でもできるような仕事が少なくない。 ※ちなみに農業高校や水産高校でも同様の傾向がみられる。 5: 思考 2026/10/24(土) 16:14:22.77 ID:PuTjoeHi0 >>4 だから工業が盛んな東海地方（愛知県、静岡県、三重県）でも、工業高校の現実を知っている子や本当に優秀な子は工業高校ではなく、普通科の進学校に行くよ 「愛知県（名古屋都市圏）は工業高校が強い」と言われるけど、10代には首都圏ほどではないが学歴社会の傾向は強い むしろ東北地方や九州のようにあまり裕福ではなく大学進学率が低い地域の方が工業高校は人気が高かったりする 何なら下手な普通科より強いくらい ※ただし東北地方や九州には地元に大きな工場が無いため、首都圏や関西などに就職すると子が多い。ちなみに工業高校からでも地元以外に就職することはできる。 ちなみに東北地方（特に秋田県）は貧乏人が多いから（首都圏のような）学歴社会ではなく、大学進学率が低い その代わり、工業高校が下手な普通科より人気だったりする あと、東北地方には東北大学や国際教養大学（AIU）、会津大学などの一流大学も多いが、これらは首都圏の進学校出身者に占領されており地元出身者は少ない 6: 思考 2026/10/24(土) 16:15:12.39 ID:PuTjoeHi0 【正論】日本って、世界的に見ても上下関係が厳しい国だと思いませんか！？ 特にブルーカラー系（肉体労働・職人）の仕事や普通科以外の高校（工業高校、農業高校、水産高校など）でこの傾向が顕著だと思いますが、日本の職場や学校は体育会系で上下関係が無駄に厳しいところが多いと思います。 欧米の先進国のように学歴社会、資格重視社会、実力主義社会にすれば上下関係が緩くなるし良いと思います。 また、例えばアメリカ合衆国ではブルーカラーでも親方になるためには大卒以上の学歴が必要ですし、ドイツ連邦共和国も経営学や法律などを勉強してマイスターの国家資格を取らないと出世できません。 これに対して日本は高卒でも比較的出世しやすいため、（先進国の中では）コンプライアンスが軽視されやすい傾向があると思います。 皆さんはどう思いますか！？ 中間おすすめ記事： 思考ちゃんねる 12: 思考 2026/10/24(土) 16:20:59.17 ID:QjOtdqU40 >>6 少なくとも 製造業終わってる 米国を見習うことなんて なんもない 以上 16: 思考 2026/10/24(土) 16:23:40.85 ID:PuTjoeHi0 >>12 でも日本ほど上下関係が厳しくないのは良いと思うで！ 体育会系じゃないから根性論も無い その代わり学歴や資格、実力などは日本より要求されるけどな アメリカ合衆国ではブルーカラーでも親方は学士（大卒）、修士、博士がゴロゴロいるし 20: 思考 2026/10/24(土) 16:27:10.57 ID:Blkqgok90 >>16 学歴や実力が重視されないから 日本人はそっちの方受け入れてるんだよね？ 24: 思考 2026/10/24(土) 16:30:29.13 ID:PuTjoeHi0 >>20 まあ日本は所詮東アジアの儒教国家だからね 欧米先進国とは全然違うし、どちらかと言えばむしろ韓国中国台湾に近い 7: 思考 2026/10/24(土) 16:15:23.20 ID:0GpMEdOX0 作業服のメイベルはよ 10: 思考 2026/10/24(土) 16:18:16.49 ID:PuTjoeHi0 >>7 .jpeg" rel="nofollow" target="_blank">.jpeg ウサギの女の子「メイベルちゃん」 ※AIイラスト、自動車整備士バージョン .jpeg" rel="nofollow" target="_blank">.jpeg ウサギの女の子「ウェンディちゃん」 ※AIイラスト、自動車整備士バージョン .jpeg" rel="nofollow" target="_blank">.jpeg ウサギの女の子「パシフィカちゃん」 ※AIイラスト、自動車整備士バージョン 8: 思考 2026/10/24(土) 16:16:45.68 ID:PuTjoeHi0 ちなみに日本人の労働時間はデスクワーク系であれば欧米先進国とそんなに変わらないが、ブルーカラーは明らかに欧米先進国より長い しかも日本のブルーカラーは体育会系社会だから、プライベートにも上下関係を持ち込んでくる輩が多い（飲み会強制など） 9: 思考 2026/10/24(土) 16:18:06.06 ID:zfU9oJ9S0 こういうこと言ってる奴に限って海外ではやっていけないような奴なんよ 11: 思考 2026/10/24(土) 16:19:41.53 ID:PuTjoeHi0 >>9 まあ海外（特に欧米）は実力主義だから無能はすぐクビになるからね 学歴も資格も日本より重要視されているし その代わり欧米はブルーカラーでも職場でのいじめは少ないし、日本ほど体育会系じゃないし上下関係も緩いのが良いと思う！ 33: 思考 2026/10/24(土) 16:38:23.32 ID:ayjGGiIm0 >>11 欧米のブルーカラーで働いたことあるん？ 38: 思考 2026/10/24(土) 16:40:51.43 ID:PuTjoeHi0 >>33 無いです！ ただ日本ほど上下関係は厳しくないとは思う みんなフレンドリーで優しいイメージ 41: 思考 2026/10/24(土) 16:43:16.94 ID:ayjGGiIm0 >>38 まぁそうよな キミみたいなのはそんなんばっかや 体験したこともないのに欧米は～ 欧米と一口で言っても広いんやで 48: 思考 2026/10/24(土) 16:47:33.94 ID:PuTjoeHi0 >>41 欧米でもアメリカ合衆国やイギリスは弱者に厳しいイメージ 特にアメリカ合衆国は公的医療保険制度すら無いから平均寿命が発展途上国並みに短い 逆にドイツ連邦共和国、スイス連邦、北欧、アイスランド共和国あたりは弱者に優しいイメージ 少なくとも日本よりは 57: 思考 2026/10/24(土) 16:51:40.87 ID:ayjGGiIm0 >>48 日本よりはっていうけどキミはそれらの国の何を知ってるんだ？ それらの国のニュースを見たり社会問題とか把握してるの？ 91: 思考 2026/10/24(土) 17:12:36.63 ID:PuTjoeHi0 >>57 NHK BSのニュースは見てます！ 13: 思考 2026/10/24(土) 16:21:48.20 ID:PuTjoeHi0 やっぱり日本で働くならデスクワーク一択ですな ブルーカラーはマジでオススメしない 一流企業（トヨタ自動車など）や公務員（自衛隊、警察官、消防士など）ですら体育会系的な文化からは逃げられないし… ヘンサチが低くても普通科の高校に行くべきだと思う 工業高校や農業高校、水産高校などは民度も低いしコンプライアンスも不十分だからマジでオススメしない 1001： 思考ちゃんねる 引用元:…