大河ドラマや漫画では義経ばかりが人気で、頼朝は「冷酷な政治家」「嫌われ役」として描かれることが多い。でもガリレオ板で立ったこのスレ、よくある「頼朝ディスり」で終わらず、史料に基づいた頼朝の実力や、明治政府が作った論調の話まで飛び出す、まさかの深掘りスレになっていた。 「義経だけならまだしも範頼まで難癖つけて追い出しとるのは言い訳きかんわ」という正論から始まり、「判官贔屓」という言葉そのものの正しさを再確認する流れに。歴史の授業で習った「頼朝＝将軍、義経＝悲劇の英雄」という単純な構図が、実はもっと面白い理由で出来上がっていたことがわかる。 弓の名手だった頼朝の逸話や、司馬遼太郎が仕掛けた「逆張り小説」説まで出てきて、歴史好きもそうでない人も唸る内容に仕上がっている。 以下、良レスを厳選してお届け(´・ω・｀) 📌 出典：5ch なんでも実況（ガリレオ）「源頼朝「未来で義経が英雄視されて、ワイは必ず悪者扱いなのが納得いかんのやが」」 🎯 PART 1：そもそも頼朝は何をやったのか 1. それでも動く名無し 2026/10/16(金) 21:30 頼朝「命令聞かんわ。無茶な追撃して安徳天皇死なせるわ、神剣は海に沈むは、勝手に官位貰うわ。ロクな奴じゃないのに」 50. それでも動く名無し 2026/10/16(金) 22:26 ・助命してもらったのに反乱起こします・けど戦は弟任せです・戦が終わったら弟は殺処分します・幕府は速攻で嫁の実家に乗っ取られますこの小物が人気出るわけないだろ ※筆者ツッコミ → 箇条書きにされると説得力が増す不思議。でもこれ全部事実なので反論できない。 ⚔️ PART 2：なぜ義経はこんなに愛されるのか 20. それでも動く名無し 2026/10/16(金) 21:40 江戸時代の歌舞伎で人気が出たからこういうのはだいたい江戸時代の創作で人気出るよね 29. それでも動く名無し 2026/10/16(金) 21:49 華々しい勝ち戦と栄光からの転落の美しさ 44. それでも動く名無し 2026/10/16(金) 22:13 さらつえー奴が人気出るの当たり前やろ義経って日本史のパウンドフォーパウンドやろ実際 ※筆者ツッコミ → 「パウンドフォーパウンド（階級差を無視した純粋な強さ比較）」呼ばわりは言い得て妙すぎる。ガリレオ板は謎に例えのセンスがいい。 🛡️ PART 3：それでも頼朝を擁護する声 39. それでも動く名無し 2026/10/16(金) 21:59 頼朝はクソだけど結局女系含めて子孫断絶で因果応報になってるしまあええやろ義経も頼朝討伐の院宣貰っても兵が集まられないんだからこいつの人望と政治力のなさが現れてるわ 73. それでも動く名無し 2026/10/16(金) 22:54 頼朝の有能要素は指揮能力やな自ら出陣するより将として広い視野で大軍勢を動かし政治的配置を行ったという戦略眼は優秀エピソード的にも極めて記憶力が高く、盟友の九条兼実は成敗分明という評判を記録している恐れられながらも政治能力や権益確保能力、調停能力などを評価される政治家だったんやろ 90. それでも動く名無し 2026/10/16(金) 23:27 百発百中の腕前：『吾妻鏡』によると、頼朝は敗走しながらも堀内などの陣で弓を次々と放ち、百発百中の腕前を見せたと記録されています。射た矢はすべて敵を突き通したと伝えられています。前線での戦闘：普段は政治家としてのイメージが強い頼朝ですが、この時は自ら弓矢を持って防戦し、味方の残党や武者たちとともに懸命に戦いました。 ※筆者ツッコミ → 「政治家」イメージが強すぎて忘れられがちだが、ガチの実戦派でもあったらしい。ここまで来ると単純な悪者認定が雑に見えてくる。 🎭 PART 4：「判官贔屓」という日本人の心理 17. それでも動く名無し 2026/10/16(金) 21:39 日本人の逆張り思考だよな女将に背く人間がかっこいい的なアレ 80. それでも動く名無し 2026/10/16(金) 23:05 明治政府が義経上げて頼朝下げの論調を作ったんやで頼朝は鎌倉幕府という武家政権を作った男つまり朝廷の敵で義経は兄の命令より朝廷が下した官位を選んで非業の死を遂げた忠義者やからな 82. それでも動く名無し 2026/10/16(金) 23:09 判官贔屓って言葉の正しさよ 86. それでも動く名無し 2026/10/16(金) 23:20 司馬遼太郎は例によって世間のそれまでのイメージの反対の見立て、逆張り小説化して「義経」で頼朝を有能な政治的天才として描いてたね義経は政治が判らない天才軍人扱いだから司馬作品以降では頼朝の世間的評価も変わったでしょ ※筆者ツッコミ → 「判官贔屓」という言葉自体がこのスレの結論を体現しているという指摘にガリレオ板全体が深く頷いていた。 🎬 PART 5：大河ドラマ配役トリビアも飛び出す 36. それでも動く名無し 2026/10/16(金) 21:57 義経タッキーの大河で頼朝やってたのが中井貴一あの大河は豪華キャストだった 84. それでも動く名無し 2026/10/16(金) 23:14 近年は英雄じゃなくてサイコパスぶりも認知されてきてる一ノ谷合戦後の生首パレードとか鎌倉殿の大河ドラマでもヤバいヤツだったような ※筆者ツッコミ → 配役トリビアまで出てくるあたり、歴史好きの沼の深さを感じる。「鎌倉殿」の頼朝が怖かった人は正しい歴史認識をしていたことになる。 📝 まとめ：頼朝が人気出ないのには理由があった 🥇 頼朝は箇条書きにされるとガチで擁護できない所業の数々（助命された恩を仇で返す→弟を使い捨て→嫁の実家に乗っ取られる）が人気の無さの直接原因 🥈 一方で義経人気は江戸時代の創作・歌舞伎・明治政府の政治的な論調作りによって後付けで強化された部分が大きいという、歴史オタクでも意外と知らない構造が判明 🎯 それでも史料を見れば頼朝は弓の名手で指揮能力も高い「有能な政治家」だった可能性が高く、単純な「悪者」認定は雑すぎるという反論も根強い。あなたは頼朝派？義経派？(´・ω・｀) ※本記事は5ちゃんねる「なんでも実況（ガリレオ）」のコメントを引用・整理したものです。 📚 関連記事 【保存版】応仁の乱はなぜ人気がないのか→11年続いた大乱なのに主役不在の理由 【保存版】徳川家康、中国とイギリスで”日本史上最大の偉人”→日本だけ不人気な理由ｗｗｗ 【徹底討論】日本史最強の武将・剣豪は誰だ→ガリレオ民が本気で殴り合った結果ｗｗｗ…