1:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon 珠力ずくのプレミア感が好きで最近触ってるんだけどもしかして弱いっすか もしかしてメガマンダでいいっすか 2:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon 気づかなければ幸せなままでいられただろうに 3:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon ちからづくならマンダと食い合わなくない？ 4:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>3 >ちからづくならマンダと食い合わなくない？ 両方無理やりパーティーに入れるみたいな話ならそうだね 物理アタッカーが欲しいだけならマンダでいいね 5:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon 使ってみたけど冷パンぐらいしか恩恵無いな…ってなった 6:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>5 >使ってみたけど冷パンぐらいしか恩恵無いな…ってなった 滝のぼりは適用外なんです？ 7:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>5 >>使ってみたけど冷パンぐらいしか恩恵無いな…ってなった >>6 >滝のぼりは適用外なんです？ 書き方が悪かった 色々弄って水技が外れてしまったんだ 8:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>5 >使ってみたけど冷パンぐらいしか恩恵無いな…ってなった アクブレとかさ…… 9:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon コイツ以外の力ずく持ちの殆どに言えるんだけど力ずくを活かしきれてないんだよな 10:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon 耐久あるならそっちのが火力出るだろう 11:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon ちからずくでちゃんと強いのニドキングとローブシンくらいしか知らない それもずっと過去の話だ 12:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>11 >ちからずくでちゃんと強いのニドキングとローブシンくらいしか知らない >それもずっと過去の話だ ニド夫妻は独自の耐性がある上に器用だから今でも戦えはするだろう 武神もフェアリーを選出で殺しておけばまだ… マンダさんは帰ってください 13:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon 力づくで他に強そうなの化身ランドロスとか？ 14:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon ブシンは元々の数値が高いしニド夫婦は技威力が高い特殊技使ってたからな こいつはAそこまで高くないのに技威力も厳しい 15:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon 力ずくというか珠までやると持ち物縛ってどうやって動くんだよってなる 16:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon 岩か地面に威力85くらいの追加効果付き技が欲しい 17:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>16 >岩か地面に威力85くらいの追加効果付き技が欲しい はいこれ大地の力 18:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>16 >>岩か地面に威力85くらいの追加効果付き技が欲しい >>17 >はいこれ大地の力 ランドはありがたいけどね 19:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon 怯まないいわなだれというゴミ！ 20:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon 珠持ってるわりにだから何？みたいな技威力なんだよな… 21:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>71 >ちからずくが活きるわざが少ないのでは こいつは範囲広い方だと思うよ どちらかというとこれ >>20 >珠持ってるわりにだから何？みたいな技威力なんだよな… 22:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon 非メガスレ画とマンダくらい役割違うやつ入れると誰だってそうならね 23:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon 正直数値だけ見るならニドクインと比べても悪くないので使われてない原因探すならタイプだろうなぁ 24:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>23 >正直数値だけ見るならニドクインと比べても悪くないので使われてない原因探すならタイプだろうなぁ 現状熱湯ないから一致特殊技が濁流になるのもよろしくない 熱湯あったとしても大地の力と違って捨てていいような追加効果でもないし 25:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>23 >>正直数値だけ見るならニドクインと比べても悪くないので使われてない原因探すならタイプだろうなぁ >>24 >現状熱湯ないから一致特殊技が濁流になるのもよろしくない >熱湯あったとしても大地の力と違って捨てていいような追加効果でもないし ちからずくで火力盛るなら別に追加効果なくても強いよ 命中不安はキツい 26:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >？ 俺の認識が間違ってるなら間違ってるでいいんだけどそれでコミュニケーション取った気になるのやめれるか？ 27:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon 素直にメガして龍舞捨て身しろ うおっあんま強くない… 28:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>27 >素直にメガして龍舞捨て身しろ >うおっあんま強くない… 火力はあるから火力は こんなん簡単に通してくれる様なパーティみんな組まないだけで 29:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>27 >>素直にメガして龍舞捨て身しろ >>うおっあんま強くない… >>28 >火力はあるから火力は >こんなん簡単に通してくれる様なパーティみんな組まないだけで 実際フェアリーとはがねさえいなければ火力としてはエースとして十分強いと思う 竜舞するには最速で〇けないメガZ来たのが大分辛いな 30:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon 結局種族値不足じゃないか？ 31:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon 命中不安無視すればアイアンテールきあいだまふぶきと高火力技は持ってる 32:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon タイプも範囲も違うもんに○○でよくねとはあんまならないんじゃないかな 33:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>32 >タイプも範囲も違うもんに○○でよくねとはあんまならないんじゃないかな 求められてるものによるが 求めてるのが竜舞と物理高火力ならマンダでいいよって言うよ俺は 当たり前だけどAもSも技火力もマンダの方が高いしな 34:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon SVダブルで確か力ずく化身ランド強かったよね 35:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon メガも竜舞もちからずくも読まれるからタスキ持ってカウンターさせることにした ムシャとゴリラを狩ってくれてる 36:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>35 >メガも竜舞もちからずくも読まれるからタスキ持ってカウンターさせることにした >ムシャとゴリラを狩ってくれてる そこから激流アクジェで最後っ屁かませるか 37:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon まあメガにしてもちからずくにしても火力自体は出るから弱いってことはないけど環境で目立つほど強くなることもないな… 38:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon ダルマは弱い？ 39:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon ヒヒダルマのA140一致フレドラは強くない？ 一応やけどの追加効果があるからちからずく対象だし 40:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>39 >ヒヒダルマのA140一致フレドラは強くない？ >一応やけどの追加効果があるからちからずく対象だし フレドラはめちゃくちゃ強いしH高いから反動も何回か受け止められるけどBDSが不安だから上から殴られたりサブウェポンが微妙だから耐性で受けられたりで穴は多い 41:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>40 >サブウェポンが微妙だから耐性で受けられたりで穴は多い そこにとんぼがえりが刺さるってコトネ 42:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon メガは頑丈顎でドラゴンの牙技と準専用の水の牙技のデスロールとか欲しかったわ 竜牙もデスロールも追加効果付きで一応メガ前でも使えるデザインにして 43:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>42 >メガは頑丈顎でドラゴンの牙技と準専用の水の牙技のデスロールとか欲しかったわ >竜牙もデスロールも追加効果付きで一応メガ前でも使えるデザインにして 結局ZA御三家は性能に合った専用技とかもらえなかったのが渋いよなぁ ヒスイ御三家はあったのに 44:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>42 >メガは頑丈顎でドラゴンの牙技と準専用の水の牙技のデスロールとか欲しかったわ なんだお前甘えたこと言いやがってメガサメハダーもハギギシリもカジリガメもガチゴラスもウオノラゴンもタイプ一致の対応技揃ってないんだぞ なんで…？ 45:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon ちからづくで1.3倍！珠で1.69倍！仕様上珠の反動ダメージなし！ が強かったからな昔は 46:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon 物理火力って点ならもうメガマンダが全てを凌駕してるのがな 早いしそこそこ硬いしで生半可なやつじゃ轢き殺される 47:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon そもそも珠力ずく自体昔からロマン寄りじゃなかった? ニドキングとか大体スカーフだった記憶が 48:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>47 >そもそも珠力ずく自体昔からロマン寄りじゃなかった? >ニドキングとか大体スカーフだった記憶が 上で挙げられてたダルマも大体スカーフだな… 49:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon 言う程使わないとは言えやっぱりメガの一発火力つええなこいつってなる 50:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon 実際メガと珠だとどっちのが火力出るのダイルって 51:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>50 >実際メガと珠だとどっちのが火力出るのダイルって A特化で計算すると種族値と努力値で1.35倍ぐらい差が出る そこから珠ととくせいの補正入るからちからずく乗らない技とドラゴン技使うならメガでちからずく乗る技なら珠 52:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>50 >>実際メガと珠だとどっちのが火力出るのダイルって >>51 >A特化で計算すると種族値と努力値で1.35倍ぐらい差が出る >そこから珠ととくせいの補正入るからちからずく乗らない技とドラゴン技使うならメガでちからずく乗る技なら珠 どっちも使い分けるなりの個性はあるのかぁ 片方が上位互換にならないのはまあいい感じね 53:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>50 >実際メガと珠だとどっちのが火力出るのダイルって さすがにメガのメガトンキックの方が火力出る ドラゴンスキンメガトンキックと珠力ずくアクアブレイクは同等の威力だし後は攻撃の差になる 54:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon んん…珠ずくヤガネールを議論中ですぞ… 55:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>54 >んん…珠ずくヤガネールを議論中ですぞ… あのAとアイアンテール以外の技威力じゃ無茶だって！ 56:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>54 >>んん…珠ずくヤガネールを議論中ですぞ… >>55 >あのAとアイアンテール以外の技威力じゃ無茶だって！ 確認したら議論終わってたし合格してたわ 57:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon せっかくドラゴンタイプになるのに面白いノーマル技が無いんだよな 58:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>57 >せっかくドラゴンタイプになるのに面白いノーマル技が無いんだよな おんがえしと比べてのしかかりは下がるからな きりさくが強化されたからのしかかり使うならきりさくも候補になるね 59:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon スレ文で結論出てるけど他ポケとの相対評価で語れるほどの強さのあるポケモンじゃない オーダイルの型の中でどう使うかを考えるべき 60:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon ドラゴン対策なんて当然相手はしているんだけれど 中途半端な耐性してる水ドラゴンがいざ攻撃側になると面倒くせえなって改めて思う 61:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon きっとドラゴンスキン使わせたいがためにウェブタ配ってないよねスレ画 62:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon 珠ちからずくは高速特殊アタッカーとかが持ってたら面白かったかもしれんがな 物理は適応技が微妙 63:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon メガシンカが見た目も性能もおもちゃなばかりに 64:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>63 >メガシンカが見た目も性能もおもちゃなばかりに メガ前も見た目はともかくおもちゃだろ…！ 65:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon なんでもワンパンできるぐらい火力上がるならともかく 確2乱1とかなら別の持ち物持たせた方が動かしやすかったりするしな… 66:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon 1舞してもZども〇けないのはさすがにもうしんどいんだよな 67:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon 珠力づく冷ビがメガマンダにいい感じのダメージ出るんだよな確か 68:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>67 >珠力づく冷ビがメガマンダにいい感じのダメージ出るんだよな確か いい感じ止まりなのか… 69:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>67 >珠力づく冷ビがメガマンダにいい感じのダメージ出るんだよな確か さすがにそこまでやったら普通に倒せる 70:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon 攻撃105のポケモンに過剰な期待を寄せ過ぎてる 71:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon ちからずくが活きるわざが少ないのでは 72:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>71 >ちからずくが活きるわざが少ないのでは ノーマル/ドラゴンに縛られるスキンよりかはまし 73:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon こいつメガもそうだけど対アシレが終わってるんだよな ちからずく珠くさわけとかバカみたいなことしても勝てない 74:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon ただでさえ今のドラゴン要素が足かせに近いのに後から生えても嬉しくない… 75:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon とはいえ牙あるんだから三色+どくどくの牙くらいは覚えて欲しいところ 76:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>75 >とはいえ牙あるんだから三色+どくどくの牙くらいは覚えて欲しいところ 牙の素の威力が低いのに？ 77:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>75 >>とはいえ牙あるんだから三色+どくどくの牙くらいは覚えて欲しいところ >>76 >牙の素の威力が低いのに？ 特化なら無振りアシレ高乱数乱1だしH振ってても確2(急所で確1)だから無いよりあった方がいいよ当たり前だけど 現状のダイルが覚える技で他に同じことできる技はない 78:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon 同じワニでもラウドボーンとどうしてこんなに差が フレアソングみたいに威力80で攻撃力一段階上がる専用技があってもまだ弱そう 79:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>78 >同じワニでもラウドボーンとどうしてこんなに差が >フレアソングみたいに威力80で攻撃力一段階上がる専用技があってもまだ弱そう 20年以上世代に差があるのにさすがに無茶言うな 80:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>78 >>同じワニでもラウドボーンとどうしてこんなに差が >>フレアソングみたいに威力80で攻撃力一段階上がる専用技があってもまだ弱そう >20年以上世代に差があるのにさすがに無茶言うな つい1年前に強化のチャンスはあったはずじゃないですか… 81:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon ラウドボーンは御三家のくせにカバみたいな配分してるからな… 82:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>81 >ラウドボーンは御三家のくせにカバみたいな配分してるからな… バランスはいいよ 遅すぎもしないし 83:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon 結局耐性的に強くはなってないんだけど攻める側だけ見たら特殊型も結構いけそうだと思ってる ふぶきだくりゅうきあいだま…使いたくないわざだな 84:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon ラウドは炎ゴーストってタイプ自体が割と優秀なんだよな 85:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon >>84 >ラウドは炎ゴーストってタイプ自体が割と優秀なんだよな 自分で使うとどっからでも悪技ゴースト技地面技飛んできて何もできなくなる不思議なタイプ 86:ポケモンまとめ速報 ID:pokemon こいつはギャラドスにずっと抑え込まれてる ちょっと火力上げるためにギャラドス押し退ける理由が無い メガダイル来たから事情は変わってはいるけど通常は大抵ギャラドスでいいたまに玉先制技とかで勝ち拾うこともあるけどそんな流れにする前にギャラドスなら有利作れるよね？って言われたら悲しくなるくらい…