投稿主 第二次世界大戦中、日本への原爆投下は2発とも必要だったと思う? 管理人追記 投票スレ（10/5時点の得票数）Yes：2846No：2887I don’t know：1324 いま話題の海外の反応日本企業はどうして投資をやめてしまったの？←「私も知りたい」（海外の反応）外国人「日本で開催すればいい」2027年アジア杯、サウジ情勢の悪化で開催に海外から懸念の声！【海外の反応】海外「これはさすがに嘘だろ…？」 日本人ノーベル賞受賞者の日常風景に外国人が衝撃ノルウェー「日本に４０日間旅行をしようと思ってるんだけど、訪れるべき場所ってどこかな？」（海外の反応）海外の反応：日本が他の国と異なる証拠【海外の反応】山本由伸の早期降板を招いたスミスの“スルー”が炎上「ヤマのあの視線よ」「全てを台無しにした」韓国人「インドネシアで『日本と韓国どっちが好きか』街頭調査した結果がこちらです‥」海外「こういう部分では日本人が世界で一番器用なんだよね」海外で話題になっている日本人特有の技術とは・・・？【海外の反応】 海外の反応 1. 海外の反応無条件降伏を求めるなら、原爆投下は必要だったのかもな。でも条件付き降伏でよかったなら、絶対に必要なかった。『日本には条件付き降伏なんて許されるべきじゃなかった』って言う人も多いけど、それも間違ってないと思う。 →2. 海外の反応アメリカは『原爆なんて山ほどある』と思わせたかったから、2発目をすぐ落として降伏を迫ったんだよ。アメリカ側の視点で見れば、これはアメリカ兵の命を救うための戦術的判断だった。 →3. 海外の反応日本人の命も救ったと思う。国民まで武装化してた状態で本土決戦になってたら、何百万人も死んでたはず。 →4. 海外の反応そうじゃなきゃ『バット・ボム』を使う予定だった。あれの方がよっぽど悲惨なことになってたよ。 →5. 海外の反応国際情勢的に見ると、ソ連は1発目の原爆投下から2日後に対日参戦して、その翌日に2発目が落ちてる。日本は完全に追い詰められて、死ぬか降伏するかの二択しかなかった。ソ連が寝返ったことも同じくらい重要だと思う。それに『ミーティングハウス作戦』(東京大空襲)は原爆より多くの人を殺してるから、あれをもう数回やってれば原爆は絶対に必要ってわけでもなかったかもね。 →6. 海外の反応天から降ってきて都市を一瞬で吹き飛ばす兵器と、火をまき散らす金属の鳥。どっちが士気をへし折るか、考えるまでもないだろ。 →7. 海外の反応日本人の命も救った可能性が高い。本土侵攻になってたら悲惨すぎて、原爆より多くの人が死んでたかもしれない。 →8. 海外の反応『かもしれない』?沖縄戦だけで死者20万〜25万人出てるんだぞ。原爆の死者数の最大推計が30万人。本土侵攻の方が原爆より死者が少なかったはずだなんて思ってる奴は、何も分かってない。それに日本国内だけの話じゃない。東南アジア全体が当時まだ戦場で、しかも飢餓にも苦しんでたんだから。 →9. 海外の反応いや、違う。原爆は『アメリカの侵攻』の代替手段として見られてたんじゃなくて、『ソ連の侵攻』の代替手段として見られてたんだよ。 →10. 海外の反応結局『天皇制の維持』という条件付きで無条件降伏にしたんだよ。『無条件』だったのは建前だけで、アメリカの体裁のためのPRでしかなかった。 →11. 海外の反応結局、日本が起こした戦争犯罪の大半は清算されず、中国・韓国・フィリピン・インドネシア・ベトナムなどへの公正な補償も行われていない。しかも大日本帝国の戦争と犯罪に責任のあった支配層は、新しい化粧をしただけで権力の座に居座り続けた。 12. 海外の反応おいおい、ここのコメ主たちは第二次世界大戦が『ワールド』ウォーだってこと忘れてないか?日本対アメリカの戦争じゃないんだぞ。戦闘はサハリンと満州から南下して中国(世界で一番人口が多い国だぞ)、ビルマ、インドネシア(世界4位の人口大国)、パプアまで広がってた。日本の占領統治は民間人の命を気にかけることで有名だったわけじゃない。てか自軍の兵士の命すらほとんど気にしてなかったからな。自国民の民間人だって同じだよ。日本軍は沖縄戦で沖縄の住民に銃を突きつけて『集団自決』を強制した。『ザ・パシフィック』で母親がアメリカ兵に必死で赤ちゃんを託してから自爆するシーン、あれは本当にリアルなんだよ。これは『日本人30万人 vs アメリカ人100万人』の話じゃない。『日本人30万人』vs『日本人500万人+その他東南アジアの民間人を中心とした1000万人(アメリカ兵100万人、各国籍のPOW処刑者100万人、他にも中国人を中心とした兵士が多分さらに100万人)』の話なんだよ。追記:この数字が『そのまま信じるべき数字じゃない』ってのは分かってくれよな、出典なんて持ってないし。でも実際の推計でも『100万』って単位の言葉は確実に出てくるはずで、その数字は最低でも合計5は付くだろうし、俺が書いた15よりは少ないとは思うけど、沖縄(たった1島)だけで20万人死んでることを考えると、『ワールド』ウォーって呼ばれてる戦争だと数字はすぐ積み上がるもんなんだよ。追記2:このスレの一部のコメ、マジでホロコースト否定論者と同じ論法になってるぞ。『〔枢軸国〕がそんな短期間でそんな大量に殺せるわけない』ってやつ。南京事件:1都市で8週間に20万人死亡。1937年12月13日〜1938年2月7日。昭南島検証(シンガポール):1都市で2週間に5万人死亡。1942年2月18日〜3月4日。マニラ:1都市で1ヶ月(5週間)に10万人死亡。1945年2月3日〜3月3日(これを挙げるのは、この時点で日本はもう負けを分かってたのに、それでも…ってことを強調したいから)。あと中国史を少しでも知ってれば『中国で椅子が動くだけで200万人死ぬ、歴史の脚注レベル』ってジョークがあるのも知ってるだろ。盛ってるとはいえ、そういうジョークが生まれる理由はちゃんとある。第二次大戦期の日本を、東南アジア全体の規模で見たら、30万人死亡なんて『大した数字』じゃないんだよ。これは1770年代のアメリカで『5人死んだ虐殺』が独立運動を立ち上げるほどの大事件になる世界の話じゃない。1940年代のアジアでは何百万人も死んでて、自分の国がこの戦争に参加してたことすら知らない人もいるくらいの世界なんだ。 →13. 海外の反応731部隊、南京事件。これはアメリカが止めようとしてたことのほんの2例にすぎない。 14. 海外の反応原爆の死者数は、それ以前の日本への空襲作戦よりも少ない。しかも連合国側だけで何百万人も死ぬはずだった地上侵攻をせずに戦争を終わらせた。 →15. 海外の反応焼夷弾による空襲が日本と民間人に与えた被害の大きさを、なぜみんな忘れて原爆の話しかしないのか分からない。 →16. 海外の反応コメントを見てて気になるのが、みんな『原爆で死んだ日本の民間人』対『侵攻で死んだアメリカ兵』の話しかしてないこと。1. 本土侵攻になってたら日本の兵士も民間人も何百万人も死んでたはず(沖縄で何が起きたか見てみろよ)。2. 東南アジアの残り全域での戦闘と占領を平然と無視してる奴が多すぎる。ベトナムの1944〜45年の大飢饉だけでベトナム1国で1年に200万人死んでるんだぞ。それにアジア史を少しでも知ってれば、中国では『何かが少し動く』だけで1万人死ぬレベルだって分かるはず。原爆の死者数(30万人)くらいなら、最長でも1ヶ月で到達する数字だよ。 →17. 海外の反応そうだね、地上侵攻の方が原爆よりも民間人の死者は多かったはず。日本のイカれたプロパガンダのせいで、民間人は捕まるならアメリカ兵に自殺突撃するか、崖から飛び降りる(サイパンで有名な例みたいに)方を選んでたから。 18. 海外の反応宮城事件は、原爆投下が必要だった理由を物語る完璧な例だと思う。当時の帝国主義的な指導者の多くは武士道的な価値観を崇拝していて、『勝利か死か』の二択しかないと考えてた。宮城事件は天皇を排除して日本の降伏を阻止しようとしたクーデター未遂事件だ。あの連中の多くは絶対に止まらなかっただろうな。 →19. 海外の反応あのクーデターは天皇を排除しようとしたものじゃないし、実行したのは一部の青年将校たちで、日本の本当の軍指導層によって鎮圧されたんだよ。 20. 海外の反応『アメリカが悪い』って騒ぐだけの頭の弱い『ノー』派に聞きたいんだけど、お前らなら日本本土上陸作戦の第一波に自ら志願してたんだよな? →21. 海外の反応ソ連の満州侵攻を待つ、って選択肢もあったと思う。それだけで日本を降伏に追い込めた可能性は高かった。待たなかったのは、原爆の威力を見せつけることで、来るべき冷戦でアメリカが有利な立場に立てるからだよ。 →22. 海外の反応つまり日本には中国・朝鮮・東南アジアでレイプと殺戮を続ける時間がもっと与えられるってことか。 →23. 海外の反応戦争を終わらせるために原爆が本当に必要だったなら、まあ落とせばいい。でもソ連の参戦だけで原爆なしで終わらせられたなら、それの方が望ましかったはずだ。でもトルーマンがソ連に『誰がボスか』見せつけたかったせいで、どっちだったのか今となっては分からないんだよ。 →24. 海外の反応その判断の背後にある考え方自体は間違ってるけど、その判断そのものは、日本以外のアジア人の苦しみを減らすことにはなってるんだよな。 →25. 海外の反応日本が降伏を決意したのは、ソ連の満州侵攻があったからだよ。 →26. 海外の反応アメリカは日本の外交通信を実際に傍受してたんだから、それは歴史修正主義的な誤りだよ。(リンクあり) →27. 海外の反応複数の要因が重なってたのかもな。天皇が1発目の原爆の後にもう終わらせたいと思ってたのは事実だから。 →28. 海外の反応天皇は権力のない象徴的存在で、ずっと前から和平を望んでた。日本の大本営は、本土で過酷な侵攻戦を仕掛けて連合国を疲弊させ、その後ソ連に仲介してもらって、サハリンを引き渡す代わりに帝国の残りをできるだけ維持する条件付き降伏を狙ってた。そこにソ連が参戦して満州と朝鮮の日本の大陸支配を解体したことで、その(そもそも妄想的な)計画全体が無意味になったんだよ。 →29. 海外の反応まあ半分正解かな?原爆が日本本土の降伏を決定づけて、ソ連の満州侵攻が海外にいた日本軍の降伏を決定づけた、って感じ(かなり単純化してるけど、大体そう)。 →30. 海外の反応俺のことじゃないけど、俺は『ノー』に投票したよ。他にも選択肢はあったと思う。でも原爆を使ったこと自体が間違いだったとも思ってない。たぶん奪った命より救った命の方が多かったと思うから。 おすすめ記事（外部サイト）真っ暗な宇宙に火の玉が現れ、地平線が縦に傾く、NASA公開のアルテミスII再突入映像「両面に火を通すためにひっくり返してるのかと思ってた」【海外の反応】海外「本当にそう！」日本人を称える大富豪たちに海外からコメントが殺到中海外「洒落になってない！」外国人が日本だけで経験するあの気候現象に海外が大騒ぎ【海外の反応】岡本和真、わんぱくな理由で球団の歓迎夕食会を欠席していた「彼をコストコに近づけるな」大谷翔平が行った異例のバッティング練習にMLBファン騒然！←「必ず復活する」「代打起用しろ」（海外の反応）【海外の反応】「山本由伸よドジャースを救ってくれ」って投稿が多いけど「打線よ救ってくれ」って投稿にすべきだよな【MLB】 → 「このシリーズを落としたら責任は打線にある」「大谷翔平とデパウラは入れ替えるべきでは？」 31. 海外の反応実際に計画はあったよ。『ダウンフォール作戦』っていう本土侵攻計画。でもこれをやってたら連合国側も日本側も、民間人を含めて凄まじい死者数になってたはず。 32. 海外の反応この質問は『2発とも落とす必要があったか』って聞いてるんだよな。1発で十分だった。広島の後、日本はもう白旗を上げる準備ができてたのに、アメリカの指導層は長崎を『科学実験』として使うことにしたんだよ。 →33. 海外の反応でも実際には、天皇の意向に反して日本軍は反乱(宮城事件)を起こして、名誉のために戦い続けようとしたじゃないか。 →34. 海外の反応天皇自身が戦争を指揮してた人たちに『降伏せよ』と直接言わないと降伏しなかったらしいよ。高校1年の歴史の授業で聞いた気がするから、間違ってたら教えて。 35. 海外の反応いや、必要なかった。日本はもう降伏する寸前だったんだから。 36. 海外の反応都市に落とす必要はなかったと思う。威力を見せつけるだけなら軍事基地で十分だった。あの落とし方は戦争犯罪だと思う。 →37. 海外の反応当時の定義上、それは戦争犯罪には全く当たらない。このスレには『何もない場所に原爆を落とすべきだった』って意見がいかに的外れかを説明してるコメントもある。『総力戦』って知ってるか?国全体の経済が戦争のために動員されてる状態のことで、そういう状況だと本当の意味での『民間人』なんて存在しないんだよ。 38. 海外の反応結局は『後出しジャンケン』なんだよな。当時の人に聞けば答えは『イエス』だったはず。原爆を使わなかったら日本はまだ戦い続けてた可能性は十分にあった。実際のところ、原爆もそれまで続いてた焼夷弾空襲とさほど変わらないものだったんだよ。 →39. 海外の反応死者数で言えばそうかもな。でも衝撃と畏怖の大きさは?純粋な破壊力は?そこは原爆が圧倒的に上だよ。アメリカが『携帯式の太陽』を落として、1発で都市を2つ丸ごと蒸発させたという事実は、軽く見ていい話じゃない。 →40. 海外の反応死者数が同じでも、より『インパクトがある』方が、戦争を終わらせようとしてるときには有利に働くもんだよな。 →41. 海外の反応焼夷弾空襲の話が出たけど、知ってた?原爆がダメだった場合に備えて、時限式の焼夷装置をつけたコウモリを使って日本の広範囲を焼き払う計画もあったんだよ。 42. 海外の反応それ以上の無意味な死を止めたし、日本が二度と立ち上がれないようにする助けにもなった。日本を強制的に降伏させる後押しにもなったんだよ。 →43. 海外の反応でも、民間人の上に落とす必要はあったのか? →44. 海外の反応広島も長崎も、どちらも正当な軍事目標だった。広島は九州防衛を担う日本軍『第二総軍』の司令部があった場所で、航空機部品や兵器部品を作る軍需工場も多く集まってた。長崎も主要な物流拠点で、造船所や兵器工場もあった。問題は、日本が『家内工業』的な生産体制を取ってたこと。ドイツと違って、産業拠点が住宅地にそのまま入り混じってたから、どんな形の戦略爆撃をしても日本では民間人の死者が多くなってしまうんだよ。 →45. 海外の反応じゃあどこに落とすべきだったんだよ?原爆は数が限られてたから、確実にメッセージを伝える必要があった。民間人に落とされたのは本当に気が重くなる話だけど、悲しいのは、日本の指導層や軍の考え方のせいでそれが『必要』になってしまったことなんだよ。 →46. 海外の反応民間人を狙って落とされたわけじゃない。軍の物流施設、特に補給基地と兵器製造コンプレックスを破壊するために投下された。民間人の被害は、起きると分かってた『巻き添え』だったんだよ。 →47. 海外の反応いや、民間人を殺すことが目的だったんだよ。死者の9割以上が民間人だったのを『たまたま』だと思うのは妄想に近い。目的は『都市そのもの』を破壊することで、関連する軍事施設を狙って攻撃しようという努力はほとんどされてなかった。 48. 海外の反応降伏するより自殺突撃を選ぶ軍隊相手に、一マスずつ奪い合う戦いをするよりはマシだったと思う。戦場が日本本土になれば、民間人の大半も戦闘に加わってたはずだから。だから、イエス、必要だった。50万人死ぬ方が1000万人死ぬよりはいい。 →49. 海外の反応民間人の例が欲しいなら、サイパン島を見てみろ。『自殺島』って呼ばれたくらいで、民間人は捕まるより子供と一緒に崖から飛び降りることを選んでた。ガイ・ガバルドンの言葉を引用すると、『子供たちが親に抵抗して「お父さん、殺さないで、死にたくない」と懇願している光景は悲しいものだった。この親たちは、自分の子供を焼いて食うと思い込んでいる「アメリカの野蛮人」を殺すことしか考えてない、危険で絶望的な人たちだった』とのこと。 →50. 海外の反応それにサイパンだけじゃなく、沖縄でも同じことが顕著に起きてた。日本のプロパガンダが民間人をどれだけ洗脳してたか、本当に異常だったんだよ。 51. 海外の反応『ノー』って言ってる奴らは、第二次大戦当時の日本の残虐さを全く理解してないんだろうな。 →52. 海外の反応東南アジアの人口の規模も、人を殺すのがどれだけ簡単かも分かってないんだろうな。昭南島検証(シンガポール):1都市で2週間に5万人死亡。1942年2月18日〜3月4日。マニラ:1都市で1ヶ月(5週間)に10万人死亡。1945年2月3日〜3月3日。 53. 海外の反応公平に見て、トルーマンが広島と長崎に原爆を落としたことを責めるのは筋違いだと思う。地上侵攻でアメリカ兵を死なせる価値はなかったんだから。 →54. 海外の反応アジア全体の民間人を死なせる価値もなかったしね(もちろん日本の民間人も含めて、沖縄戦で日本軍が沖縄県民に何をしたか見てみろよ)。それに戦争犯罪の証拠隠滅のためにPOWを虐殺する価値もなかった(ナチスも同じことをやったし、日本もやる計画があって、実際にやった場所の一つがサンダカンだ)。 55. 海外の反応今でも『ノー』って考えてる人がいるのが信じられない。俺は中国人だから、この件についてバイアスはあると思うけど。原爆を落とさず、日本がもう一度大規模な軍事的敗北を経験しないと降伏しないと仮定すると、連合国による大規模な日本本土侵攻が必要になって、両陣営で何百万人もの命が失われてたはず。さらに悲惨な焼夷弾空襲や通常爆撃も続いてただろうし、日本はドイツみたいに南北に分割されて、冷戦の間ずっと分断状態が続いてた可能性も高い。それに、アメリカが日本での戦闘に忙殺されてる間に、ソ連が朝鮮半島と中国に残ってた日本軍を簡単に一掃できてたはずで、結果的に中国共産党と金日成に冷戦の超有利なスタートポジションを与えることになってただろうな。 続けて読みたい海外の反応海外「日本のコレは本当に何度でも食べたくなる…」外国人が日本で食べてハマってしまう食べ物とは・・・？【海外の反応】海外「日本人が造った物だけ異常すぎるｗ」 洪水被害のタイで日本製のバス達が普通に走り回ってしまう韓国人「現在日本で大騒ぎになっている日本の祭りをご覧ください・・・」→「危なすぎ（ブルブル）」「全速力で行くのが伝統みたいだね」「若い世代の日本人たちは嫌がっているコメントが多くて驚いたわ」【だんじり】海外「本当にそう！」日本人を称える大富豪たちに海外からコメントが殺到中海外の反応：日本が他の国と異なる証拠韓国人「日本の佐藤輝明よりキムドヨンのほうが優れてるよね？」韓国人「インドネシアで『日本と韓国どっちが好きか』街頭調査した結果がこちらです‥」 読みやすさを考慮して一部要約・編集・意訳しています。原文は引用元よりご確認ください。 原文の引用・意見の紹介であり、当サイトの見解ではありません。 記事内で使用している画像やその他著作物の権利は、各所有者及び団体に帰属します。各権利所有者もしくは第三者に対する不利益、又は不適切な記事に対して、ご本人様からご連絡いただいた場合、速やかに確認し、適切に対応いたします。 引用元 Was it necessary to drop 2 atomic bombs on Japan during World War II ? byu/Unknownbadger4444 inTeenager_Polls…