「11年も続いた大規模な内乱で、日本が戦国時代になった重大な出来事なのに誰も見向きもしない」。ガリレオ板にそんな書き込みから始まった雑談スレが、まさかの歴史談義に発展した。 応仁の乱といえば日本史の授業で必ず名前だけは聞く大乱。だが住民たちの反応は「主人公不在すぎる」「わけわからん」と、なぜか不人気ぶりを嘆く声ばかり。 ところがスレが進むにつれ、自称・武将の子孫を名乗る住民たちの家系自慢や、Wikipediaレベルの詳しい合戦解説まで飛び出すまさかの本格歴史スレに変貌。 「応仁の乱はなぜ人気がないのか?」を入口に、知れば知るほど沼な室町時代の魅力を5ch住民と一緒に掘り下げていく(´・ω・`) 📌 出典:5ch なんでも実況(ガリレオ)「何で応仁の乱って全然人気ないんや?」 🎯 PART 1:なぜ応仁の乱は人気がないのか? 2. それでも動く名無し 主人公不在すぎる 細川勝元もいなくなるし 10. それでも動く名無し 敵味方が入れ替わりまくるので感情移入も無理 68. それでも動く名無し 守護がただ自分たちの権力争いしてだけ。幕府は力が無く空気。まとめるとこれが応仁の乱の正体。人気出るわけねぇよなこんなの ※筆者ツッコミ 「主人公不在」「勝者不在」が不人気の2大理由というのが、このスレの最速の結論だった。 🎯 PART 2:きっかけは「人んちの跡目争い」だった? 55. それでも動く名無し 何が原因で始まってどうやって決着したのかが分からない。ただ応仁の乱て言葉だけがある感じ 60. それでも動く名無し >>55 人んちの跡目争いに口出しだしたからおかしくなってきた 61. それでも動く名無し 乱というくらいだから誰かが権力(幕府)に歯向かったはず。でも誰がそれをやったのかも分からない。例えば平将門の乱は将門が朝廷に歯向かって新皇となろうとした乱という分かりやすさがある ※筆者ツッコミ 「将軍家の跡継ぎ争いに守護大名が便乗して収拾がつかなくなった」というのが実際の経緯に近いらしい。スレの住民の直感、意外と的を射ている。 🎯 PART 3:御所の真上で合戦?「相国寺の戦い」の異様さ 67. それでも動く名無し 相国寺合戦ってどこであったんだと探したら、京都御所の真上だった。天皇の御所の真上で戦するとかワロタ、蛤御門より賊軍やろコレ 69. それでも動く名無し 相国寺の戦い(しょうこくじのたたかい)は、応仁元年(1467年)10月3日から4日にかけて現在の京都府京都市上京区で起こった戦い。応仁の乱中で最も激しかった戦闘とされ、以後両軍は京都での戦闘を控え、戦場を山城周辺に移していった 78. それでも動く名無し 御所の上に細川家の邸宅があったんよ。そこで戦う訳なんだが、合戦と言うよりもうヤクザ同士の戦いのが近いよな。城では無いからな ※筆者ツッコミ 天皇の住まいのすぐそばで11年間ドンパチをやっていたと考えると、当時の京都がどれだけ無法地帯だったか伝わってくる。 🎯 PART 4:自称・武将の子孫が続々降臨、まさかの家系自慢スレ化 5. それでも動く名無し 勝元の馬廻りの祖先持つワイが来たよ 41. それでも動く名無し 面白いのは保元の乱から頼朝の親父の時から参戦して、源平合戦→鵯越→奥州征伐→鎌倉幕府末席→尊氏挙兵で細川さんに付いて参戦→新田楠木正成・湊川の戦い→足利幕府→細川さんについて応仁の乱に参戦→細川家没落からの三好家に強制移籍→篠原にやられる→長宗我部にやられる→ここで終焉、豪農に転身 45. それでも動く名無し 残ってるのは秋田に行った人たちと、うっかり足利家付いてたから明智光秀に付いていった奈良さん、淡路島に行ってお家騒動に酷い北海道開拓に行ってしまった奈良さん…どれもエグい。埼玉にもいるっぽい ※筆者ツッコミ 600年前の家系図を根拠に語り出す住民の熱量がもはや歴史研究者レベル。応仁の乱、実は語り始めると止まらない沼だったらしい。 🎯 PART 5:大河ドラマ化は可能か?「新九郎奔る」待望論 23. それでも動く名無し 新九郎奔るを大河にしてほしいわ、もうバカな視聴者は置いてけぼりでええやろ 85. それでも動く名無し 足利尊氏 人望パワーMAX足利直義 能力ピカイチだけど人望ゼロ後醍醐天皇 歴代最高の能天気な面白天皇楠木正成 理想的な忠臣像北畠顕家 若き勇将で見識も高い新田義貞 どうしてこうなったここら辺がおもしろ過ぎてピークだったわな ※筆者ツッコミ 南北朝〜応仁の乱あたりは登場人物が多すぎて逆にドラマ化しづらいというジレンマも。「新九郎奔る」の大河化を望む声は今回のスレでも根強かった。 📝 まとめ:不人気の理由は分かった、でも調べると沼だった 🥇 応仁の乱が不人気な理由は「勝者不在・主人公不在・結末が分かりにくい」の3点にほぼ集約された。守護大名同士の権力争いに将軍家の跡目争いが重なり、誰が勝ったかも曖昧なまま11年間京都が焼け野原になった、というのが実態に近いようだ。 🎯 一方で、天皇の御所のすぐ隣で合戦が行われていた事実や、現代まで続く家系の記録など、調べれば調べるほど沼にハマる史実の宝庫でもあった。 人気がない=つまらない、ではなく「単純化しにくいから語られにくい」だけなのかもしれない。あなたの地元にも応仁の乱の爪痕、残っていませんか?🏯 🔗 あわせて読みたい:戦国・歴史まとめ記事 【保存版】信長が桶狭間で死んでたら天下獲ってた大名は→今川・伊達・毛利で大激論 【速報】仙台藩、幕末にライフル銃3000丁分を踏み倒し→古文書が7800点も出てくるwww 【保存版】日本最強の剣豪ランキング決定版→堂々の1位に「知名度も強さも化け物」の声www ※本記事は5ちゃんねる「なんでも実況(ガリレオ)」のコメントを引用・整理したものです。…