投稿主 都市じゃなくて日本の無人島とか人のいない森に原爆落とせばよかったんじゃないの? まあタイトルの通りなんだけど。結局メッセージを送ることが目的だったわけだろ?だったら誰もいない場所に落としても同じメッセージになったんじゃない?そっちの方が道義的にも立場強くなるし。 【海外の反応】山本由伸が地区Sの大一番で7回1失点と再び輝く！「援護点3以上で33勝0敗は異常」「ポストシーズンの悪魔」【海外の反応】山本由伸が7回1失点10Kの好投、ドジャースがNLCS進出に王手【MLB】村上宗隆が語った自軍監督の評価にMLBファン騒然！←「Wソックスは面白過ぎる」（海外の反応）「俺たちのスーパーサイヤ人エース」山本由伸が7回1失点10奪三振の快投！キケ＆フリーマンのアベック弾でドジャースがブレーブスに3-1、NLCS進出に王手（海外の反応）中国人「日本にはスターが必要だ」2030年W杯の日本代表候補に中国人の本音がこれ！【海外の反応】 韓国人「“意外”日本で最も多く学ばれている外国語ランキングTOP5をご覧ください・・・」→「」韓国人「これまでの韓国サッカー代表が試合中にやっていたことがこちら・・・」サウジアラビア「美味しい世界のマイナー料理を教えてくれ！」韓国人「日本での韓国語の地位ってどれくらいなんだ？既に半分程度は韓国語を話せるって聞いたけど・・・」海外「日本株熱い？」日経平均が久しぶりに7万円を回復して海外大騒ぎ！（海外の反応） 海外の反応 1. 海外の反応残ってる証拠を見る限り、最初の都市に落としただけじゃメッセージは伝わらなかったんだよ。だから2発目が必要だったわけ。 →2. 海外の反応あれはロシアへのメッセージでもあったんだよ。「そうだ、俺たちはこれができる、しかも何度でもできる」ってね。日本がどう動こうが関係なかった。2発目を落とすのは最初から決まってたんだ、2発目は必ずしも日本だけに向けたものじゃなかったからな。 →3. 海外の反応ドイツ?もう何ヶ月も前に降伏してるだろ。ロシアについて言えば、トルーマンはポツダムで数週間前にスターリンに直接原爆のことを伝えてる。だったら1発目だけで言葉の裏付けとしては十分だったはずだ。 →4. 海外の反応いや、それだけじゃ『何度でもできる』ってことまでは信じてもらえなかったと思うぞ。 →5. 海外の反応2発目は2日後に落としたけど、そこから降伏するまでさらに2日以上かかってる。その理屈で言えば2発目でもメッセージは伝わってなかったことになるな。 →6. 海外の反応細かい話をするなら、そのタイムラインがそもそもズレてることを指摘しておくよ。日本には48時間以内に返答するよう求められてた。2発目が落ちたのはその72時間以上後、つまり期限はとっくに過ぎてたんだ。そして2発目に対しては翌日に反応してる、これは48時間以内に余裕で収まってる。 →7. 海外の反応2発目を落とすまで2日くらいしか待ってなかったんじゃなかったっけ。そんなに時間なかったよな。 →8. 海外の反応メッセージなんて一瞬で伝わるもんだと思うけどな。2日もあれば十分すぎるくらいだろ。 →9. 海外の反応80年前の話だぞ。当時その場にいた人間じゃないと、事の深刻さなんて実感できなかったはずだ。携帯もSNSもない時代に、事態の重大さを瞬時に伝える手段なんてなかった。それでも、あれは国のプライドへの強烈な一撃だった。降伏を認めるだけでもかなりの覚悟が必要だったし、実際降伏する前にそれを阻止しようとクーデターまで起きてる。日本軍は『全部か無か』でしか動けない組織だったんだよ。 →10. 海外の反応一応言っておくと、記憶が正しければ長崎への原爆投下はその後の決定にそこまで大きな役割を果たしてない(多少は影響したかもしれないけど)。実際には、当時すでに多くの日本の都市が大規模な焼夷弾攻撃を受けてた(当時の建築の多くが木造だったことも大きい)。そして広島への原爆投下で都市との通信が途絶えて、何が起きたのか確認するために人を送って調べさせないといけなかった。さらにソ連の対日参戦と、あっという間に中国での領土を失っていく展開にも対応を迫られてた。閣僚の多くは、ソ連がもっと有利な条件での降伏か停戦を仲介してくれることを期待してたんだ。誰も完全降伏なんて望んでなかったし、天皇制の維持も諦めたくなかった。記憶が正しければ、強硬派も降伏自体には反対してなかったけど、軍を温存して占領だけは避けたいと考えてたはずだ。 →11. 海外の反応降伏ってそもそも重大な決断だし、都市一つが一発の爆弾で丸ごと消えたっていう事実を政府が飲み込むのにも、それなりの時間が必要だったんじゃないかな。 →12. 海外の反応日本の社会とか政府ってそもそもそういう動き方しないんだよ。まず届いた書簡について『会議が必要かどうかを決める会議』をやって、次に誰かがその書簡を読み上げる『会議のための会議』をやって、その後さらに上層部との会議が必要かを確認する会議をやって……って延々続くんだ。しかもその頃、日本はソ連を通じて和平を模索してる最中で、まだアメリカ相手にそっちへ舵を切れてなかった。 →13. 海外の反応都市が一瞬の閃光で消し飛んで、高さ13km以上もの煙の柱が立ち上るなんて光景は『今すぐ降伏しろ』ってレベルの話だろ。『1週間くらい待ってやるよ』なんて悠長な話じゃない。 →14. 海外の反応世界大戦の最中における2日間ってのは長いぞ、その間にもかなりの数の死者が出てるんだから。 →15. 海外の反応そうそう、条件は提示されてたんだよ。48時間以内に返答しろってね。たぶん『降伏するまで全部の都市に落とし続けるぞ』っていう脅しだったはずだ。日本側は原爆があと2発しかないなんて知らなかったし、当時のアメリカの工業力の凄まじさも分かってたからな。 16. 海外の反応それだと『本当に落とすべき場所に落とす度胸がなかった』って受け取られかねないぞ。 →17. 海外の反応それにアメリカが持ってた原爆は2発だけだった。これは絶対に成功させなきゃいけないハッタリだったんだよ。 18. 海外の反応日本がまだ降伏しようとしなかったから、2発目を落としたんだよ。どこかの無人島に落としたところで、日本帝国にはほぼ何の影響もなかっただろうな。それに投下された都市は、日本の戦争遂行にとって重要だという理由でちゃんと選ばれてる。もし原爆とソ連の対日参戦が降伏を引き出せてなかったとしても、広島と長崎という重要な工業拠点を失ったことで、日本軍の本土決戦への抵抗力はかなり削がれてたはずだ。 19. 海外の反応日本軍は『メッセージを送る』なんて発想を尊重するようなやつらじゃなかったよ。侵攻してくる部隊を棒切れで攻撃させる訓練を子供にまでやらせてたんだから。哀れなもんだ。 →20. 海外の反応日本軍はもう降伏寸前だったって言う人も多いよな(皮肉な話だけど)。 →21. 海外の反応そう言う人が多いのは、それが『原爆投下は間違いだった』という主張を補強するからだよ。でも言われてるからって、それが事実になるわけじゃない。 →22. 海外の反応天皇の『玉音放送』ですら、ほとんど降伏声明とは言えない代物だった。『敗北』や『降伏』なんて言葉すら使わずに、ただ『戦局は必ずしも日本に有利に展開せず』と言っただけ。『仕方ない、受け入れてやるか』くらいの渋々とした言い回しだったんだよ。 →23. 海外の反応でも1発目の後でも降伏してないよな…… →24. 海外の反応日本軍は2発目の後ですら、天皇の降伏を止めて戦争を続けさせようとクーデターを試みてるからな。 おすすめ記事（外部サイト）海外の反応：山本由伸が7回1失点10K キケ＆フリーマンのHRでドジャースが王手イギリスでお好み焼きを注文したら変なパンケーキが出てきた…海外「みんなが乗ってる軽トラ／軽バンの写真を見せてくれ！」世界で活躍する日本の軽トラに対する海外の反応海外「OneDriveじゃなくて、自分の家にある自分のパソコンに保存したいんだ」本気で客を嫌っていそうな会社とは？日本に対抗報復時、韓国のGDP3.1%減少…韓国の被害がより大きい＝韓国の反応【海外の反応】中国の商用炉が水素・ホウ素核融合に成功したらしいぞ → 「「核融合が起きた」ことと「核融合発電ができた」ことは全然別の話」「どれくらいの時間維持できたのか、どこにも書いてないんだよな」 25. 海外の反応無人島に落としたってメッセージにはならなかったよ。伝えたかったのは『我々はこの星でかつて見たことのない力を持っていて、お前たちが降伏しないならその力でお前たちの国を破壊する』ってことなんだから。 →26. 海外の反応そう、無人の場所に落としてたとしても、それはそれでメッセージにはなったはずだよ。『やろうと思えばできるんだぞ』ってな。 →27. 海外の反応そもそも都市に1発落としただけじゃメッセージは伝わらなくて、念押しのために2発目が必要だったんだ。だから森に落としたところで何も伝わらなかったはずだよ。 →28. 海外の反応それでどうやってメッセージを伝えるんだよ。誰も見てる人がいないんだぞ。むしろ『本当に使う度胸がなかった』って示すことにもなりかねない。 →29. 海外の反応当時の日本帝国はとんでもなく酷いことをやってたし、兵士たちもほとんどが完全に狂信的だった。島に落としたくらいじゃ思いとどまらせることなんてできなかったはずだ。だって実際、1発目を落とされてもすぐには降伏しなかっただろ? →30. 海外の反応お前の理屈が正しいなら、なんで2発目が必要だったんだ? →31. 海外の反応『そうだ』の意味がよくわからないんだけど。無人地帯に落としたって何のメッセージにもならなかったと思うよ。戦争がバカげてるってのは同意する。あのメッセージが伝えられたのはせいぜい『爆弾はあるけど使わないよ』ってことくらいで、結局何も変わらなかっただろうな。それでもやっぱり戦争はバカげてると思う。 →32. 海外の反応そもそもの質問の時点で、お前はもう『無人島や森に落とすのと都市に落とすのは同じことだ』って結論を決めてかかってるように見えるな。もしそうなら、それは誠実な質問じゃなくてただの言いがかりだし、何を言っても納得しないだろうな。 →33. 海外の反応いや、その1ヶ月くらい前に行われた最初の実験(トリニティ実験)で、ある意味それはもうやってるんだよな。日本側もそれを知ってたと考えるべきだろう。 →34. 海外の反応第二次世界大戦は、20世紀〜21世紀のアメリカの他の戦争とは違って、多くの国を巻き込んだ総力戦だったんだ。当時の利害関係や意思決定のプロセス、『戦争遂行に不可欠』とされた民間人への共感の欠如なんかを、今の感覚で完全に理解するのは難しい。アメリカ国内の世論も、あらゆる制限にうんざりしてたし、自国の若者が百万人単位で死ぬかもしれないという見込みに耐えられなかったのかもしれない。 →35. 海外の反応それに、プロパガンダ機関がそのニュースを誰にも知られないようにもみ消してたらどうするんだ? 36. 海外の反応連合軍が沖縄を占領した後、日本の第二総軍は広島に移転してる。つまり広島は重要な軍事目標だったんだよ。 →37. 海外の反応広島の後ですら日本は降伏してない。だったら無人島に落としたところで、それ以下の効果しかなかったはずだよ。 →38. 海外の反応その理屈なら、長崎の後だって降伏してないことになるぞ。 →39. 海外の反応長崎の後に降伏するまでかかった時間は、広島の後に与えられてた猶予期間よりも長かったんだよ。 40. 海外の反応都市が一つ壊滅しても日本は降伏しなかった。無人島を爆撃するなんてことをしてたら、むしろ弱腰の証と受け取られてただろうな。 41. 海外の反応核兵器を持つってことの一部には、『都市に落として何百万人もの命を奪ったり傷つけたりする度胸がある』ってことを相手に見せつける意味もあるんだよ。日本軍は2発の原爆、いやもっと落とされても当然なことをしてきた。アメリカ人にもオーストラリア人にも、その周辺国の人々にも、今でもあまり語られてないとんでもない酷いことをやってきたんだから。 →42. 海外の反応しかも中国の罪のない民間人に対してやった、あの常軌を逸した残虐行為についてはまだ触れてすらいないよな。当時の日本人は本当に野蛮人だった。 →43. 海外の反応これくらいの発言でBANされたことあるわ!南京大虐殺と731部隊あたりが入門にはちょうどいい。前者は日本によって否定されてるし、後者はデータと引き換えにアメリカが免責を与えてうやむやにされた。シンガポールやマレーシアの民間人生存者、それに彼らと戦ったオーストラリアの退役軍人から直接体験談を聞いたことがあるけど、未だに消化しきれない内容だった。日本は本当に軽い罰で済まされたと思うよ。 44. 海外の反応いや、違う。天皇が降伏を発表したその時でさえ、天皇を暗殺しようと向かってた将校たちがいたんだぞ。しかも天皇は彼らにとって事実上の現人神だったってことも忘れちゃいけない。 45. 海外の反応戦後にインタビューを受けた日本の科学者たちですら、単なる原爆の『デモンストレーション』程度では軍国主義者を降伏させることはできなかっただろうと認めている。『日本の科学者自身も、実際に起きたこと以外の現実的な代替案を提示できていない。軍事目標以外での事前デモンストレーションがあり得たというのは、歴史上のもう一つの神話に過ぎない』(アメリカの物理学者ミッチェル・ウィルソン、ロバート・P・ニューマン著『Truman and the Hiroshima Cult』94-95頁より)。 46. 海外の反応まさにメッセージを送るためだったんだよ。『降伏しろ、さもなければこれが続くぞ』ってな。そして2発目でそれがようやく伝わった。最初の都市に落としただけじゃ十分じゃなかったんだから、無人地帯に落としてたら確実に足りなかっただろうな。(2発目ですら全員には響かなくて、天皇の降伏を力づくで阻止しようとする動きもあったくらいだ) →47. 海外の反応もし最初に無人の森に落としてから、広島か長崎のどちらか一つだけを攻撃してたらどうなってたと思う?結局3発必要になってたのか、それともそれでメッセージは伝わってたのか? →48. 海外の反応個人的な意見だけど、たぶん3発必要になってただろうな。木をいくら破壊したところで、同じレベルのインパクトにはならなかったと思う。もう一つの要因として、こっちは3発目がまだ製造中だってことを知ってたから、使うにしても必然的に時間がかかる。それを悟られたら『この先もずっと同じペースで続く』わけじゃないってバレてた可能性が高い。 →49. 海外の反応そもそも『無人の森が爆撃された』ってメッセージを、誰が伝えるんだよ? →50. 海外の反応人類がかつて経験したことのないレベルで自分の心を壊さずに、戦争を止められると信じたかった人間がいたんじゃないかな。 51. 海外の反応記憶違いでなければ、実際に落とした2発はその時点で使える状態にあった原爆のほぼ全部だったはずだ。それを無人地帯に無駄遣いして、相手にハッタリを見抜かれたら、もう手元には何も残らないことになる。 52. 海外の反応原爆の使用を擁護するつもりはないし、その議論に踏み込むつもりもないけど、個人的には間違った選択だったと思ってる。ただ、それでも同じメッセージにはならないんだよ。銀行強盗を想像してみてくれ。天井に向けて発砲して『要求が通らなければ次は人質を撃つ』と言ったとする。たぶん『ハッタリだろ』って思うよな?でも最初から実際に2人殺してたら、次は自分の番かもしれないってもっと恐怖を感じるはずだ。 →53. 海外の反応でもそれで相手が言うことを聞かなかったら、その時に本当に実行すればいいじゃないか。ハッタリを見抜かれたなら、それは向こうの自己責任だ。そこから実際に大都市を爆撃するという形で実行に移せばいい。 →54. 海外の反応反撃せずに様子見をしてたら、その間に日本側がアメリカ側にもっと多くの犠牲者を出させる時間を与えることになる。戦争ってのは定義からして綺麗事じゃない、本質的に暴力的なものだ。この攻撃はむしろ命を救った可能性がある。あと『舐めた真似した結果がこれだ』ってやつだな。 →55. 海外の反応アメリカ人の命は救ったかもしれないけど、日本人の命は完全に踏みにじったんだぞ。この戦争で何の決定権も持たなかった一般市民をな。『どうせこっちかあっちか』って言う人が出てくるのは分かってるけど、今までの歴史の意思決定を見てきた限り、もっと別のやり方があったはずだと思ってる。都市に核爆弾を落とす以外に、必ずもっとマシな方法があったはずだって賭けてもいい。 →56. 海外の反応日本は国家としてそもそも『死ぬ』方向で動いてたんだよ。調べてみればわかるけど、もし核と焼夷弾でボコボコにして降伏に追い込んでなかったら、敗北を認めるくらいなら国民ごと集団自決させる気だったんだ。『名誉ある最期』を遂げるつもりだったのを、こっちが『戦い続けるなら名誉なんてない、ただ炎があるだけだ』と突きつけて、ようやく止めさせたんだよ。あと言っておくと、日本は当然の報いもそれ以上のものも受けるべきだった。アジア中を駆け回って、どこかの小国の女性や子供を強姦・虐殺して、人口を激減させるほどの蹂躙をやってたんだから。その女性たちの多くは祖国に帰ることすらできず、戦後も長く奴隷として日本で生き、そして死んでいった。 →57. 海外の反応『都市に核爆弾を落とす以外に、必ずもっとマシな方法があったはずだ』って言うけど、実際にたくさんあったよ!ただ、どれも日本側が原爆投下なしで降伏することが前提になる。そして日本はそれをする気がなかったんだ。『もっと待てば死者が減ったはずだからその方がマシだった』って主張することもできなくはないけど、それは自分たちの命をより多く犠牲にして相手の命を救うという取引を無視してる。それは合理的な戦略でも、合理的な要求でもない。追記:言いたいのは、『もっと良い選択肢』を見つけるには両方の側がそれを望んでなきゃいけないってことだ。単純化して言うと、ある男がお前を殺すと決めていて、そいつが死なない限り止まらないとしたら、そいつはお前から『もっと良い選択肢』を探す余地そのものを奪ってるんだ。残された道は2つしかない、そいつを殺すか、殺されるかだ。 →58. 海外の反応一般的な見方では、むしろ日本の民間人の命もより多く救ったとされてるんだよな。もし地上侵攻が実際に起きてたら、男も女も子供も全員が戦闘員扱いになってたはずで、『民間人』という区分すらなくなってただろうから。 →59. 海外の反応それはよくある通説ではあるけど、実質的には都市伝説みたいなもので、確たる根拠はないんだよ。架空の侵攻作戦による死傷者数を見積もるのはめちゃくちゃ難しい。一つ分かってるのは、当時のアメリカの意思決定プロセスの中に、少なくとも記録に残る形ではそれが含まれてなかったってことだ。『原爆投下が結果的に民間人の命を救った』という考え方自体、何年も経ってから出てきたものなんだよ。 →60. 海外の反応『架空の侵攻の死傷者数を見積もるのは難しい』って言うけど、沖縄戦では島の民間人人口の4分の1から3分の1が亡くなってる。ダウンフォール作戦の計画では、日本本土で民間人だけで数百万人の死傷者が出ると見積もられてた。ちなみにダウンフォール作戦の資料は1980年代まで機密指定が解除されなかったんだ。つまり1945年当時の軍の計画立案者たちは、民間人の死者数がどれほどになるか十分把握した上で動いてたってことになる。もちろん、意思決定で最優先だったのはあくまでアメリカ人の命を救うことだったけどね。 →61. 海外の反応そうそう、Reserveも言ってたけど、日本の民間人が最優先事項だったわけじゃないにしても、それがちゃんと分かった上でのプロセスだったのは確かなんだよな。歴史に『もしも』は意味を持たないとはいえ、ダウンフォール作戦の方が2発の原爆よりも民間人の死者数が多くなってた可能性は十分あると思う。その証拠として東京大空襲を見てみろよ。何度も繰り返された空襲は、たった一つの都市からでも原爆1発より多くの死者を出してる。それを踏まえたら、複数の都市での地上侵攻でも同じような被害になると考えるのは、そこまで無理な推測じゃないはずだ。それに沖縄での集団自決も見てみろ。大日本帝国は捕虜になるくらいなら集団自決しろと民間人を洗脳してた。沖縄の人口の4分の1以上にあたる約10万人が、強制的な自決に追い込まれて亡くなってる。ダウンフォール作戦が実行されてたら、国レベルで同じような集団自決が起きてた可能性は高い。原爆投下の主な理由が民間人のためだったわけじゃないにしても、結果として死者数が少なくなったという事実そのものは、誠実に反論できるものじゃないと思うよ。 韓国人「日本円が基軸通貨である理由がこちらです」→「円が特別扱いされている姿‥（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」韓国人「韓国人が衝撃を受けた『次元が違う日本のアイスクリーム』がこちらです」→「これコンビで買えるの？‥（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」海外「夜にワイン1〜2杯、と言う人は最低でもボトル1本は空けてる」お酒を飲まない人が、飲む人を見て気づくこととは？ 日本に対抗報復時、韓国のGDP3.1%減少…韓国の被害がより大きい＝韓国の反応韓国人「“サッカー韓日戦”日本の記者、韓国代表監督にクソみたいな質問をしてしまう・・・」→「精神勝利クソすぎるｗ」「韓国の目標は兵役免除だ！！！」【愛知・名古屋アジア大会】海外「さすが日本！」日本の優しさがあの名俳優の命を救った事実に海外が超感動 サウジと軍事同盟を結ぶトルコとパキスタンが参戦…反政府勢力フーシの越境攻撃に対応！【悲報】不動産業界、ぶっ壊れ始めてしまう米兵強盗殺人事件、SNSで被害者への誹謗中傷相次ぐ 　インフルエンサーが煽って愛国者らが「落ち度」「自業自得」アピール 読みやすさを考慮して一部要約・編集・意訳しています。原文は引用元よりご確認ください。 原文の引用・意見の紹介であり、当サイトの見解ではありません。 記事内で使用している画像やその他著作物の権利は、各所有者及び団体に帰属します。各権利所有者もしくは第三者に対する不利益、又は不適切な記事に対して、ご本人様からご連絡いただいた場合、速やかに確認し、適切に対応いたします。 引用元 Couldn’t we have just nuked a lonely island or uninhabited forest in Japan instead of the cities? byu/zav3rmd inNoStupidQuestions…