5ch ニュー速VIP板に「NISAとか投資ってマジで悪だと思うんだが」というスレが立ち、投資と経済をめぐる大激論に発展した。 論点は「貯め込まれたお金は市場で回らず景気を悪くするのでは」という素朴な疑問。これに対しVIPPERたちが格差拡大論・ピケティ理論・NISA制度の本来の目的まで持ち出して応戦する展開になった。 雑談板らしく専門家ではない住民同士のぶつかり合いだからこそ、賛否の構図がシンプルで分かりやすい。 税金の話でも投資の話でもない、「お金は使うべきか貯めるべきか」という誰にも関係のある論点を、スレの流れごと振り返る。 PART1:発端「使わないと景気は悪くなる」説 1:使う仕組みを作らないとお金が市場で回らないじゃん? 貯め込むばかりでドンドン景気悪くなる 2:短期的には儲かっても結局金持ちに富が集約して長期的には格差が広がるだけだからな 14:格差増幅装置とも言う ※ スレ立て直後から「投資=格差拡大装置」という身も蓋もないツッコミが飛ぶ。 PART2:ピケティ理論まで持ち出した応戦 4:それこそピケティでしょ 国内で見たらそうかもしれないが、国外との兼ね合いを見たらピケティ 13:株ってのは金持ちが発行している それを買う事ができる つまり買えば買うだけ金持ちに金が行く 19:金がある人が節約して更に金を貯め込む そのせいで貧乏人は消費が増えないので給料が増えない 一方で金を稼げる奴はドンドン資産が増える 23:それが狙いなんだからそれでいいんだよ 資産1000万以下は養分 ※「養分」発言に賛否が集中。雑談板ならではの身内への煽りも含めて温度が上がる。 PART3:「NISAは眠った預金を動かす仕組み」という反論 17:将来の貯金はまともな人ならする 今までは老後のため2000万貯めていたとする ところがNISAなら700万円前後入れたら自然と2000万円ぐらいになる可能性が高い だとしたら本来なら貯めるはずだった1300万円を消費に使える 30:そもそもNISAはタンス預金や銀行に眠ったままのお金を株に使わせる為のしくみだから 32:預金で貯め込んでるのを投資で動かすようにしたいから国が必死こいて無税にする枠まで作った訳でな まぁ結果海外の投資信託買われまくってる訳だが ※ ここで初めて「NISAの制度趣旨」が持ち出され、議論が単純な善悪論から一段深くなる。 PART4:「その金は結局市場に回らない」の再反論 25:その金が市場に回らないんだよ みんながそれをやるとお金が回らないじゃん その上海外のせいでインフレになると 結局2000万円になった価値も下がるので 今も未来もみんな貧乏になる未来になる 20:お金使わないと景気が悪くなるってのがよくわからない 今モノが足りなくてインフレしてるのに 31:今のインフレはコストプッシュ型インフレで 海外の影響を受けていてインフレが発生している状態 ※「貯める=悪」なのか「使う=正解」なのか、インフレの原因論まで絡んで話がさらに広がる。 PART5:政策論に発展、落としどころは「どちらも増やす必要がある」 6:どうみても内需と外需両方とも増やさないといけないターンなのに 内需がボロボロになる政策+外需がボロボロで 両方とも死んでいる気がする 21:今はとにかく金利が安いので企業側に設備投資をお願いする そして庶民は消費するように促す対策が重要 例えば食料品以外の消費税減税など 5:給料が上がる→消費に繋がる仕組みを緩くする→消費する→物が売れて景気良くなる これが一番良いと思うのに 給料が上がる→節制して貯め込む→消費が減る→全体のお金の総数は増えるけど→景気悪化する ※ 最終的には「投資が悪か」ではなく「給料が上がった分を使うか貯めるか」という、身近な話に着地していく。 議論は「投資そのものが悪」ではなく「貯め込んだお金が市場に回るかどうか」という一点に集約された。NISAは眠っていた預金を動かす制度だが、動いた先が国内消費に向かうとは限らない、という温度差がそのまま賛否の分かれ目になっている。 あなたはNISAや投資を「悪」だと思いますか、それとも「仕組みを正しく使えば景気を良くする手段」だと思いますか? 関連記事 【まとめ】ハイエースやエブリイ乗り、”営業車っぽくて恥ずかしい”と煽られる→正論でまさかの逆転www 【悲報】契約者なのに1枚の迷惑駐車貼り紙→まさかの結末に胸なで下ろすwww 出典:5ch ニュー速VIP板「ニーサとか投資ってマジで悪だと思うんだが・・・」…