「いつからはくるで」――そんな一言から始まったこのスレ、実はニュー速VIPでは珍しく終始ガチの投資論争が展開された神スレだった。 お題はシンプル。「NISAって暴落きたらどうするの？」。積立を続ける勢、利確して逃げる勢、そもそも暴落の定義から揉める勢と、立場も知識レベルもバラバラなVIPPERたちが191レスにわたって語り合った。 なぜこれが面白いのか。ネットでよく見る「新NISA煽り」や「暴落煽り」の薄い議論ではなく、1800万円の非課税枠の使い方から、リーマン・コロナショック時の実体験、年金制度への飛び火まで、素人と経験者が入り乱れてガチンコで殴り合う構成になっている。 スレの空気は終始「煽り合いなのに妙に勉強になる」という不思議な温度感。以下、その白熱の議論をVIPPER目線でまとめてみた。 PART1：「NISAが暴落ってなに？」から始まる噛み合わない導入 1：いつからはくるで 6：NISAが暴落ってなに？ 9：まともにNISAやってるヤツは暴落来るのは知ってる暴落をまともに受け止めて回復するのを待つ何年かかかるかもだが ※ 「NISAは投資対象じゃなくて非課税の器（口座の種別）に過ぎない」という基本の誤解が終盤（>>70）まで解けないあたり、VIPPERの知識レベルの幅広さがよく出ている。 PART2：1800万円の壁と「オルカンVSSP500」問題 18：死ぬかもしれんけど上がるの待つしかねぇ1800万円がMAXだっけ？ 19：新NISAの元本はMAX1800万だな 20：成長枠で国内株式会社を優待目当てでちょくちょく買ってんだけど良く考えたらsp500かオルカン買ってたほうがよかったわ…マジで失敗した 28：オルカン1本が一番楽勝手に組み直してくれるしどう運用するか考えなくて良い分だけ得でもある ※ このあと個別株を優待目当てで買っていたレス主が、カドカワ・ブシロード・北海道コカ・コーラ・SHOEIなどの保有株一覧をスクショ付きで晒す場面も。生々しくて笑った。 PART3：楽観派と悲観派、日経平均をめぐる殴り合い 24：バブル崩壊とか世界大恐慌を学んだから中々買う気は起きないんよね「世界大恐慌直前に買っても17年ガッチリホールドしてればプラスになるんだから売らずにホールドしてればいいんだよ」とかあいつら真顔で言うからな 54：利益どころか元の値段に戻るのに30年かかった日経見ても暴落は安く買えるとか言ってる人って単に視野が狭くて楽観的なだけだと思う 58：投資の基本を学んだ方がいいそして積立という概念を君は考慮できていない 72：一つ聞くけど2024年7月の下落や2025年2月の下落はどうしてたの？利確しちゃったの？wまさか投資やってないとか無いよね？w 88：2018よりオルカン3.8倍SP500 3.9倍日本円 インフレ価値毀損 マイナス30% ※ >>54の「日経は30年低迷した」という主張に対して、>>88が「オルカン・SP500はこの7年で3.8〜3.9倍、逆に現金の価値は目減りしている」と具体的な倍率で殴り返す流れが一番の見せ場。数字で殴り合うガチ勢のやり取りは読み応えあり。 PART4：「暴落しても死なない」実体験組の知恵 47：俺はニートになったからNISA150万くらい引き出したよこういう時のためにNISA積み立てといて良かったとマジで思った 100：暴落したら～とか破綻したら～って全力でリスク資産に入れようとでもしてんの？リスク許容度の範囲内でやれ 101：俺の資産的にあと10年持てば億り人確定だからそれでも良いよ^_^ 102：自分も少額ながらNISAやってるけど破綻するリスクも自分の中で許容しておくべきやればやるだけ儲けるなんて美味しい話は日本は30年位前に経験してるのだから 184：だから暴落で1/2になっても安眠できる額だけ投資に回せと言われてんだろが 186：給料全部つぎ込むレベルでやってるわけでもないし暴落してもすぐには死なない ※ ニートになって積立分を実際に取り崩したという>>47のリアル体験談は、机上の空論が多いこのスレの中でも異彩を放つ「本物の声」。理屈より重みがある。 PART5：年金・AI・経済破綻論まで飛び火する深夜の哲学タイム 121：年金は崩壊してない資料読めばわかるけど老後2千万円問題が出た当時も基礎生活費はマイナスになっていないから年金だけで生活できてる 125：年金が崩壊（と言うか正しくは条件悪化）は単純に少子高齢化が原因かななお年金の1部を投資で運用しているGPIFはものすごく大きな利益を出してる 151：バブル期はみんな日本は無限に成長すると思っていた今のNISA民はアメリカが無限に成長すると信じてる数十年後も同じだと無根拠に信仰している 154：それはSP500民なオルカンはその都度時価総額高い株の比率で入れ替わるからトップの国比率が上がるから問題ない ※ 途中から「オルカン教」「SP500信者」といった煽り合いが発生しつつも、GPIF（年金積立金管理運用独立行政法人）の運用方式まで持ち出して真面目に語り合うあたり、さすがはVIP。学のある名無しが紛れ込んでいる。 PART6：結局「1800万の非課税枠」をどう使うのが正解なのか 163：政府が用意してくれた1800万の非課税枠っていう大大大サービス枠を活用できず、毎日自転車操業してる人も政府の陰謀だといってインフレ局面で預金に全ツッパする人も色々な人がいるんだな～と 167：現在の資産も投資の目的もリスク許容度も何もかも違うんだからこれやっておけばいいなんて正解なんてない人によっては投資なんてやらなくても良い人もいるだろう ※ 191レス費やしてたどり着いた結論が「人それぞれ、正解はない」というのがVIPらしくて逆に清々しい。ただし全員が一致していたのは「暴落自体はいつか来る」という一点だった。 【まとめ】NISA暴落論争、結論は「1800万円の非課税枠を使い切るかどうかより、自分のリスク許容度の範囲で続けられるかどうか」がすべてという身も蓋もない話に着地。とはいえ、オルカンとSP500の7年間の倍率（3.8倍・3.9倍）や、ニートになって積立分を取り崩した実体験など、机上論だけでは終わらない生々しいレスが並ぶ良スレだった。 あなたはNISAが暴落したら、積立を続ける派？それとも一部利確して逃げる派？ 元スレ：実際NISAって暴落きたらどうするの?（ニュー速VIP） 関連記事 【まとめ】学生でNISAやったら変人扱いされた→資産形成勢の神アドバイスに感動の声ｗｗｗ 【まとめ】投資部、9月の資産は円安効果で増加→子どものNISA使うか論争にｗｗｗ 【悲報】大卒ニート「NISAは国の罠、ギャンブル」→”億超え”投資家も参戦の反応にｗｗｗ…