「従業員の不始末を役員が責任取るって意味分からんよな」というシンプルな一石が、おんJでまさかの大激論に発展した。 イッチは「ルールを守らなかったのは本人なのに、なぜ上が辞めるのか」と持論を展開し、反論者たちと舌戦を繰り広げる。 終盤には電力会社の社長辞任や貸金庫の横領事件など、具体的な実例を巡ってソース提示バトルまで勃発するガチンコの展開に。 最後は「責任者は責任を取るのが仕事」という身も蓋もない一言で、なぜか妙にスッキリ着地した。 就活生も社会人も一度は考えたことがあるであろう「上司の責任って結局何なのか」というテーマ。おーぷん2ch なんでも実況(ジュピター)板に立った一本のスレが、思いのほか本格的な議論スレへと化けた。 PART1:発端「なぜ役員が責任取るのか意味分からん」の持論投下 1:名無し(イッチ) 会社の法律というルール、マニュアルがあって指示もちゃんとしてんのに従業員が報連相しないがために損害を出したとかどこに役員の責任あんの?って思う法律というルール定めてもルールを守らない犯罪者が出たら責任取るのは犯罪者な訳じゃん?政治家が犯罪者の責任とったことある? 9:名無し 反論あります 12:名無し 役員が責任もって当事者を処分するんやろ 13:名無し(イッチ) >>12 役員辞任すんじゃん ※ 「処分は当事者だけでは?」という素朴な反論を、イッチは即座に「でも役員辞任するじゃん」で切り返す。序盤から一歩も引かない構え。 PART2:「後ろ盾があるから成長できる」論に真っ向から反論 15:名無し 役員が若い頃も上に責任取ってもらってたので役員になったあとも部下のために責任を取るべき上の後ろ盾があるだけで、部下の行動力と成長に繋がるんじゃないでしょうか 18:名無し(イッチ) >>15 その慣習がおかしいよねって話 38:名無し >>32 だから三行目よめよ行動力につながるって書いてあるやん人の文章読んでから反論してきてね、2回目だよもうおまいと話てても意味ないからこれで終わりね ※ 「後ろ盾理論」を巡る応酬は次第に感情論に発展。最終的に反論者側が「もう話す意味がない」と匙を投げる形に。 PART3:株主・経営者・労働者、三者の構図が妙に的確すぎる 42:名無し 株主(出資者・資本家) 損するのは俺経営者(取締役・役員) 責任は言われるけど最悪やめればいい労働者(従業員・社員) 責任は言われるけど最悪やめればいい ※ この一言に「わかりやすい」の声が集まった。結局いちばん損をするのはリスクを取った株主、というシビアな現実整理である。 PART4:「役員が辞任した事例あるんか?」からのソース提示バトル勃発 41:名無し そもそも末端がやらかして役員なりが辞任した事件ってあるんか?パッと思いつかんが 51:名無し(イッチ) この前電力会社の社長辞任してたが? 53:名無し >>51 記事あれば見たい 62:名無し(イッチ) >>53 はぁ?どんだけニュース見てないんや 64:名無し >>62 いいから貼れやカスこれでアク禁したらお前今日このスレ以外に書き込めると思うなよ ※ 「ソースを貼れ」「お前が調べろ」の応酬が過熱し、一時はスレの空気が完全に殺伐ムードに。結局イッチから具体的な記事は最後まで提示されなかった。 PART5:貸金庫横領事件・電力会社の実例が判明し沈静化 68:名無し ワイの覚えてる末端のやらかしやと貸金庫から億単位で横領とかやけど、頭取が減給食らってたわ。とばっちりではあるもんやけど、流石にクビ飛んだりせんわな 71:名無し 三菱UFJのやつ 84:名無し 電力会社 辞任で調べるとTUBE電力のクビ飛んだのは出てくるけど圧力かけてたらしいからちゃうしなぁ ※ 実際に減給・辞任の実例が挙がったことで、スレの空気は「感情論」から「なるほど確かに」へと軟化していく。 PART6:「責任者は責任を取るのが仕事」で急にスレが着地 88:名無し 責任者は責任を取るのが仕事やからな職務を全うするんやで 89:名無し >>88 これ責任を取るからお給料が高い人前で謝る分もお給料の内やな 91:名無し >>89 拍子抜けするやん実行犯が雲隠れして、上のワシャ知らんって顔したヤツにいくら謝られてもモヤモヤするわ 92:名無し 子供が何かやらかしたら謝るのが親の仕事だしね ※ 「高い給料は責任の対価」という一言で議論は一気に収束。理屈っぽかったスレが、最後は妙にきれいな格言でまとまってしまった。 結論:「役員が本当に辞任した実例」は意外と少なかったものの、貸金庫の横領事件やTUBE電力の件など、ゼロではないことが判明。最終的には「責任者は責任を取るのが仕事、その分お給料が高い」という、ある意味身も蓋もない結論に落ち着いた。 あなたの職場では、上司はちゃんと責任を取ってくれますか? 元スレ:従業員の不始末を役員が責任取るって意味分からんよな(おーぷん2ch なんでも実況(ジュピター)) こちらの記事も読まれています 【まとめ】渋谷の自転車死亡事故、3者の過失割合は?→ドア・自転車・タクシーで論争白熱 【まとめ】野良AIがWikipediaを掌握→掲示板化させた顛末に5chの反応www 【悲報】広島の教諭2人、部活の送迎で戒告処分→「16km歩かせろ」に賛否www…