open2ch なんJ(op)板に立った「憲法9条がなくなるだけで防衛力が強化されて平和になると勘違いしてる頭お花畑の人たちいるけどさ」という一文から、まさかの810レスまで伸びる大激論に発展した。 改憲派・護憲派・どっちでもない民が入り乱れ、「自衛隊は違憲か」「米軍頼みの安全保障は本物の抑止力か」「竹島は9条があった時代に取られたのでは」といった論点が次々に飛び出す展開に。 途中で謝罪と訂正が入るガチ議論あり、下ネタで空気を変える茶々ありと、なんJらしい緩急も健在。政治スレにしては珍しく最後まで実況が止まらなかった。 そんな骨太スレの見どころを、ボケとツッコミの応酬ごとまとめてお届けする。 PART1：まずは定番の「改憲したら平和になる」への疑義から 1：名無し 憲法9条がなくなるだけで防衛力が強化されて平和になると勘違いしてる頭お花畑の人たちいるけどさ 3：名無し 平和になるかどうかの問題じゃない、大事なのは周りの国に攻められないようにすることだよ 5：名無し 武力がないだけで平和になるは頭お花畑やけど武力を持っただけで平和になるも頭お花畑やね ※いきなり「頭お花畑」の撃ち合いから始まるの、いかにもなんJで安心する。 4：名無し 理屈では、自衛隊は日本国憲法に違反してると思う現実論として、自衛隊は必要だと思う結局、憲法的な問題は曖昧にして、自衛隊を運用するという現状維持が正しいんだと思う PART2：じゃあどう変える？改憲案が乱立 101：名無し ワイの改憲案「侵略するための戦力は持たないが防衛するための戦力は持つ」これでええんちゃうか？？？ 121：名無し こうしないと自衛隊違憲バカが湧くからなそういうのを防ぐために子どもでもわかるように「日本は防衛のための戦力は持つ」という文言を入れるだけでいいそれだけで自衛隊を違憲という馬鹿はいなくなる 197：名無し 侵略のための戦力、防衛のための戦力というのは戦力の運営上の話でしかないので国の解釈次第でどうにでもできてしまう ※「防衛のための戦力ならOK」案、シンプルで良さそうに見えて速攻でツッコミが入るのがなんJクオリティ。 PART3：米軍頼みの安全保障、それって本物？ 201：名無し でもちょっと待ってほしいアメリカもロシアも自国の防衛のためって名目で核兵器や軍隊持ってるけどこいつらが純粋な自衛のためだけで相手国の侵攻の目的で軍事力を使ってないと言えるだろうか？ 261：名無し 侵略されてないのは米軍がおるから、ってだけやぞ 301：名無し 竹島が取られた時に米軍は動いてくれましたか？ 328：名無し すまん嘘や実はすでに9条はあった適当いうたわ 341：名無し すまん、ワイも適当ぶっこいたわその時にはもう米軍はいた ※竹島論争、双方「すまん嘘や」で自爆して収束するの草。ガチ議論のはずが急に仲良く訂正し合う流れになるのがなんJの良心。 PART4：「9条は平和の魔法の言葉ではない」論 307：名無し 9条って日本が戦争を始めないようにするものであって、日本が外国から侵攻されなくなる魔法の呪文ではないんよ 230：名無し いざという時に国民を守るというのもそうだけど、どちらかというと、日本を侵略するのは分が悪いと思わせて侵攻を思いとどまらせるための抑止力という意味合いの方が大事だと思う 481：名無し 国を防衛する意思を見せれば侵攻を思いとどまらせるには十分で、今のところそれで機能してる。1項も無くしちゃったら、また国がクソみたいな戦争始めて、国民がクソみたいな思いをしなくちゃいけなくなるから1項は維持すべきや 555：名無し 本当に軍事力が強ければ攻撃されないなら太平洋戦争でアメリカに喧嘩売った日本人がバカみたいじゃないですか 564：名無し 軍事力があれば攻撃されない　×軍事力があれば攻撃されるリスクが減る　〇 PART5：現実路線トーク（政党事情・改正手続き） 471：名無し 解釈で対応するのが難しくなっていっているのですよ、年々そして、我々は今、改憲を成し遂げる意思と能力を有する総理大臣を戴いているのです下記のような足かせがありながら、北に拉致された方々を取り戻せると？「２項　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」 497：名無し 日本国憲法自体不変のものじゃなくて国民投票ってのが制定時点想定されてるのに当時関わった学者たち今も全く弄ってないって知ったらドン引きするんちゃうか 479：名無し 改憲に関してはどういう方向性で改憲するかが課題だと思うで少なくとも極右極左がポジショントークながら決めてる現状での改憲ではろくでもないものにしかならないと思うで ※拉致問題を絡めた改憲論から一転、「学者ずっと放置しててドン引き」の指摘まで飛ぶテンポの速さがおもろい。 PART6：地政学トーク（中国・ロシアの脅威度） 487：名無し 自国に軍事力があってそれが脅しになることで戦争回避できるって言うならお前らそもそも中国に逆らってないだろお前らが中国に逆らってる時点で軍事力が脅しになってないってことやん 494：名無し ここにきて論破炸裂やな 558：名無し まともな指導者なら戦争にはならない、けどプーチンは侵攻を選んだ、だから大問題になってる 475：名無し 今の日本は高市が戦争しますって言ったらみんなスタンディングオベーションで支持するような国や 参考記事：9条を巡る「平和ボケ」論の温度感が伝わる映像として、スレ内では以下も貼られていた。 長射程ミサイルめぐり1200人が抗議行動　熊本の健軍駐屯地に配備計画（YouTube） 中国機5日連続東シナ海へ　空自がスクランブル（Yahoo!ニュース） 「9条のおかげで平和な国になった」に対する投稿（X） PART7：レスバの合間に挟まる茶々とオチ 521：名無し チンポー9条ワイのおちんちんをなでなでするのだ👊🥺🤚 338：名無し なんかワイもレスバしたくなってきたけど難しい話はわからんから棒立ち中や 569：名無し 大日本帝国「ソ連に侵略されても大丈夫なように満州取るで」→まだわかる大日本帝国「ついでに北中国も頂いたるで」→アホ ※810レスもガチ議論が続くと息切れするもんやが、こういう茶々が定期的に挟まるおかげで最後まで読める。なんJの緩急、地味に優秀。 まとめ：改憲派も護憲派も「9条があれば平和」「改憲すれば安全」という単純な話ではなく、抑止力・米軍への依存度・解釈改憲の限界をめぐって延々と議論を交わす回になった。結論らしい結論は出ないまま810レスに到達したが、それだけ関心の高いテーマということだろう。 読者のみなさんは、9条は「維持すべき」派？それとも「改正すべき」派？なんJの議論を読んで、意見は変わっただろうか。 関連記事 【速報】新政党「ゴリラ」こと護憲リベラル共生が設立会見→ネットざわつくｗｗｗ 【保存版】GHQ統治が無かった日本、5ch民の考察がガチで的確すぎるｗｗｗ 【まとめ】沖縄知事選、デニー氏まさかの落選→敗因をなんJが徹底分析ｗｗｗ 元スレ：なんJ(op)「憲法9条がなくなるだけで防衛力が強化されて平和になると勘違いしてる頭お花畑の人たちいるけどさ」…