「あなたたちが今起きている理由なんてありません。何をしているにせよやめて、いいから寝なさい！」。夜勤で働く22歳の女性のもとに、大家から届いたメッセージだ。苦情の中身はシャワーと皿洗い、そして普通の話し声。「夜10時以降は物音ひとつ聞こえてはならない」とまで言われても、自分の部屋で普段どおり話し続けた彼女は非常識なのか。海外の判定は？ ※注：米国などの集合住宅では、賃貸契約や建物の規約、地域のルールで「夜10時から朝7時ごろまでは静かに過ごす」といった静粛時間（quiet hours）を設けていることがよくある。ただ、どの程度の音までが許されるのかは契約や地域によって異なる。なお投稿者はコメント欄で、住んでいるのは米国でもヨーロッパでもないと明かしている（国名は非公開）。 投稿者の相談 私（22歳・女性）は、彼氏とアパートで同棲しています。カスタマーサービスの夜勤をしているので生活は夜型で、夜に声を出して話すことが、文字どおり仕事の一部という日もあります。彼氏も夜型です。 うちのアパートは、とにかく防音がひどいです。隣近所のテレビや話し声、音楽などは日常的に聞こえてくるし、そのせいで彼氏の仕事に差し支えたことさえあります。それでも、集合住宅に住む以上ある程度の音は避けられないと分かっているので、私たちは一度も苦情を言ったことがありません。 先日、大家さん（女性）から夜の騒音について連絡がありました。私たちがものすごくうるさくて、近所の住人から苦情が出ているというのです。 心配になる気持ちは分かります。夜遅くにわざと大きな音を立てておいて、それを周りに我慢してもらおうなんて思っていません。ただ、どうやら「ものすごくうるさい」とされたのは、私がシャワーを浴びていた音と、彼氏が皿を洗っていた音だったんです。 大家さんから届いたメッセージには、こんなことが書かれていました。「何事にもふさわしい時間というものがあります。あなたたちが今起きている理由なんてありません。何をしているにせよやめて、いいから寝なさい！」。さらに「話し声がものすごく大きい」「こんな時間に話すべきではない」とも言われ、私が夜勤だと知っているのに、夜11時に起きていること自体が理解できないとまで言われました。警察を呼ぶという話も出て、「夜10時以降は、物音ひとつ聞こえてはならない！」とも書かれていました。 私は大家さんに、人が休息を必要としていることはよく分かるし、声を落としたり余計な音を立てないようにしたりするつもりはある、と伝えました。ただ、シャワーや皿洗い、料理、掃除、会話といった普通の生活まで、夜10時を過ぎたというだけでやめなければならないとは思えません。 生活が夜型であること、そして話すのが仕事の一部なので、声が隣に聞こえてしまうのは防ぎきれないことも説明しました。私たちも隣近所の音をしょっちゅう聞いているのだから、問題の一部は建物の防音の悪さにあるのでは、とも伝えました。 周りに気を配るべきなのは分かっている、でも何ひとつ聞こえないようにするために、自分の家の中でひそひそ声で話したり、びくびくしながら暮らしたりしなければならないのはおかしいと思う、ともはっきり言いました。 いちばん引っかかっているのは、音を小さくしてほしいと言われたこと自体ではありません。言い方です。「騒音の苦情が来ているので、もう少し静かにしてもらえますか」と言われるのと、「起きている理由はない」「いいから寝なさい」「夜10時以降は物音ひとつ聞こえてはならない」と言われたうえに、次にまた同じことがあったら別の住まいを探してもらうことになるかもしれない、と告げられるのとでは、まったく違います。 大家さんはますます怒り出し、同じことを何度も繰り返すばかりでした。 そこで、もしかしておかしいのは私のほうなのかな、と思い始めたんです。 無駄な音を立てないようにしたり、ある程度は歩み寄ったりするつもりはあります。でも、大人2人が、夜10時を過ぎたからといって自分の部屋で普通の生活をやめなければならないなんて、やっぱりおかしいと思うんです。 （追記）そういえば、食洗機や掃除機を使っている家も多いんでしたね。念のため補足すると、「掃除」はほうきで掃いたりモップで床を拭いたりすること、「皿洗い」も食洗機ではなく手洗いのことです（食洗機って実物を見たことがないんですけど、そんなにうるさいんですか？）。 大家さんの言い分は理不尽だと思いながら、夜10時を過ぎても自分の部屋で普通に話し続けている私。私が間違ってる？ 海外の反応 1. 海外の名無しさん（投稿者が悪い・👍830） 普通の声の大きさで話してるなら、それはそれで問題ない。でも、自分の声が周りにどれだけ大きく聞こえてるか、本人が分かってないとしたら？ それはまったく別の話になるよ。その場合は、あなたが悪いってことになる。 2. 海外の名無しさん（>>1への返信・投稿者は悪くない・👍232） 投稿者です。自分の知る限りでは普通の声の大きさだし、人からもそう言われてるよ。 3. 海外の名無しさん（>>2への返信・判定保留・👍501） だったら騒音計を買って、記録を取っておくといいよ。思ってるより声が大きいのかもしれないし、もしそうじゃなかったら、自分の身を守るための確かなデータになるから。 4. 海外の名無しさん（>>3への返信・判定保留・👍322） ほんとそれ。学生時代のクラスメイトに、すぐ隣に座ってる相手とただ話してるだけで、いつも70デシベルを超えてた子がいたんだよ。70デシベルって、掃除機やドライヤーと同じくらいだよ!? あれは本当にしんどかった。室内では声を落とすものだって誰にも教わらず、周りに向かってほぼ叫んでるのと同じだと指摘されたこともなかったなんて、いまだに信じられない。 5. 海外の名無しさん（投稿者は悪くない・👍536） 投稿者は悪くない。ただし、本当に室内として常識的な声の大きさで話しているなら、の話ね。私は生まれてからずっと集合住宅暮らしだけど、このコメント欄で「夜10時を過ぎたら、家の中でも普通の声で会話しちゃいけない」と言ってる人たちは、正直、現実が見えてないと思う。あなたが何時に寝ようと大家には関係ない。あの人はあなたのお母さんじゃないんだから。住んでいる地域の賃貸のルールを調べてみて。大家の言ってることには、たぶん何の強制力もないと思う。それから騒音計を用意して、メーターの数字が映るようにして自分が話しているところを録画しておけば、証拠になるよ。とはいえ、私なら歩み寄りのしるしとして、洗濯や皿洗いは早めの時間に済ませるかな。でも料理やシャワー、トイレは気にせず使っていいはず。集合住宅はそもそも他人の生活音から逃れられない場所なんだから、それが嫌なら耳栓をすればいい。もしあなたの住んでいる場所が借り手にものすごく厳しくて、大家に追い出すだけの根拠があるなら、こんな状況は続けられないし引っ越した方がいい。でもそこは場所次第。私の住んでいるところなら、大家は裁判官に笑われて終わりだよ。 6. 海外の名無しさん（>>5への返信・判定保留・👍86） それは本当に住んでる場所によるよ。ドイツだと、夜10時から朝7時までと日曜日は、洗濯も掃除機もダメ。とにかく音を立てること自体ができないからね。 7. 海外の名無しさん（>>6への返信・投稿者は悪くない・👍53） 日曜日に何ひとつ音を立てられない、というのは言い過ぎ。普通に暮らすうえで出る音まで禁止されてるわけじゃなくて、そこは裁判でも何度も争われてきたんだよ。ちなみにシャワーは夜でも浴びていいって、ドイツの裁判所も判断してるからね。 8. 海外の名無しさん（投稿者は悪くない・👍138） 投稿者は悪くない。22歳で、ちゃんと家賃を払ってる大人だよ。大家に子どもみたいに「もう寝なさい」と言われる筋合いはない。そのメッセージは全部保存しておいてね。 9. 海外の名無しさん（投稿者は悪くない・👍33） いや、普通の生活音なら問題ないでしょ。投稿者には、自分の家で、一日のうち好きな時間に普通の声で話したりシャワーを浴びたりする権利がある。そんな当たり前のことで隣にひどく迷惑がかかるほど防音がお粗末なら、それをどうにかするのは大家の責任だよ。 10. 海外の名無しさん（>>9への返信・投稿者は悪くない・👍25） 投稿者です。大家本人も前に「このアパートはアリが歩く音まで聞こえる」って言ってたんだよ。ほとんどの音が聞こえるって自分で認めておいて、なんで完全に静かにしろと言えるのか、そこがいちばん納得いかない。しかも入居するときには「防音は完璧」って言われてたし。造りがお粗末なのは本当にそのとおりで、この部屋で起きたトラブルは数えきれないくらい。実はもう次の部屋を探し始めてる。 11. 海外の名無しさん（投稿者が悪い・👍34） 私もそのくらい壁の薄い部屋に住んでる。投稿者が言ってる以上の大声なんか出さなくても、夜に周りをイライラさせるには十分なんだよ。「普通の声で話してるだけ」は、壁の向こうで寝ようとしてる人にとっては何の慰めにもならない。 12. 海外の名無しさん（投稿者が悪い・👍27） みんな大家ばかり叩いてるけど、苦情を入れたのは近所の住人でしょ。その人たちはたぶん、朝起きて昼に働く、ごく普通の生活をしてるだけ。夜型の暮らしは投稿者の都合で、周りに合わせてもらう話じゃないと思う。しかも、防音がひどいのを誰よりも知ってるのは投稿者本人だよね。隣のテレビが聞こえるなら、自分たちのシャワーの音も同じように筒抜けだって分かるはず。夜の仕事に入る前の、まだみんなが起きてる時間にシャワーを済ませるくらいの配慮はできたんじゃないかな。 13. 海外の名無しさん（判定保留・👍51） 私も前に電話サポートをやってたから気になったんだけど、夜の電話対応って家でやってるのかな？ だとしたら、お客さんと話してるときの声って、自分で思ってるよりずっと大きくなってない？ 聞き取ってもらおうとすると、どうしても声を張るクセがつくんだよね。そこが分からないと何とも言えない。 14. 海外の名無しさん（>>13への返信・投稿者は悪くない・👍21） 投稿者です。仕事は在宅で、電話を取るのは一晩中じゃなくて時々だけ。仕事部屋も、隣から一番遠い部屋にしてる。むしろお客さんからは「聞こえにくい」と言われることがあって、マイクを口に近づけて何とかしてるくらいだから、声が大きすぎるってことはないと思うんだけど……。 15. 海外の名無しさん（投稿者は悪くない・👍19） 苦情が来た＝本当にうるさい、とは限らないよ。うちは洗濯機を回してただけで、近所の人に警察を呼ばれたことがある。その前にも音の苦情を言われてたから、洗濯機の下に台まで作って対策してたのに。やって来た警察は、要するに「この人たちは何も悪いことはしてませんよ」とその人に言って帰っていった。誰かが苦情を言ったからといって、その人が正しいとは限らないんだよ。 16. 海外の名無しさん（双方ダメ・👍30） 双方ダメかな。「物音ひとつ聞こえてはならない」は大家の言い過ぎだけど、集合住宅には静かに過ごす時間帯が決まってるのが普通で、だいたい夜10時から朝7時まで。その間は、食洗機を回す、ドアをバタンと閉める、人を呼んで大声でしゃべる、みたいなことは控えるものなんだよ。昼間と同じだけ音を出していいと思ってるなら、それは無理がある。ただ、その時間帯でも普通の生活音まで禁止されてるわけじゃないから、お皿を何枚かさっと洗うくらいなら、ガチャガチャ派手に音を立てない限り大丈夫だと思う。結局は、どのくらいの音なのか、静かにしようと努力してるかどうか。とはいえ、近所から苦情が来てるなら決まりを破ってる可能性はあるし、それを理由に退去させられることもありうる。追記：私の知る限り、たいていの街には静かにする時間の決まりがあるし、賃貸契約で街のルールより厳しい時間を決めることもある。その場合、借りてる側は契約の方に従わないといけないよ。 17. 海外の名無しさん（>>16への返信・投稿者は悪くない・👍214） 集合住宅に住むなら周りへの気づかいが必要なのはそのとおり。でも、時計が夜10時を指した瞬間に、その場で固まってなきゃいけないわけじゃないでしょ。大家が求めてるのは、まさにそれなんだよ。 18. 海外の名無しさん（>>16への返信・投稿者は悪くない・👍91） 投稿者です。昼間と同じだけ音を出していいなんて、一度も思ってないよ。自分の生活時間がほかの人と違うのは分かってるから、ほとんどの音は控えてる。問題なのは、歩く音やトイレを流す音、普通の話し声みたいな、ごく当たり前の生活音が隣に筒抜けになっていて、それが「ものすごい騒音」扱いされてることなんだよ。 19. 海外の名無しさん（>>16への返信・投稿者は悪くない・👍45） たまたま夜型の生活をしている人が、普段どおりの生活音を立てると「配慮が足りない」と言われる。なのに、昼型の人が、夜型の隣人が寝ようとしている昼間に盛大に音を立てても、配慮が足りないとは言われない。これってなんで？ 20. 海外の名無しさん（>>19への返信・双方ダメ・👍25） なんでって、世の中の大多数は昼に起きて夜に寝るからだよ。だからほとんどの街や賃貸契約で、静かにする時間帯が決められてるわけ。少数派の生活リズムを基準にルールを作るわけにはいかないでしょ。 21. 海外の名無しさん（双方ダメ・👍19） 大家のメッセージはさすがにない。大人に向かって「寝なさい」はアウトだよ。でも、投稿者の返し方もちょっと気になった。「声は落とす」「余計な音は立てない」とは言ってるけど、そのあとに続くのは「普通の生活をやめる必要はない」「こっちだって隣の音が聞こえてる」「建物の防音が悪い」っていう言い分ばかりで、具体的に何を変えるのかが見えてこない。たとえば夜の皿洗いは起きてすぐの時間にまとめる、床にラグを敷く、みたいな案を一つでも出していれば、大家もあそこまで頭に血がのぼらなかったんじゃないかな。話がこじれた原因の一部は、投稿者の側にもあると思う。 22. 海外の名無しさん（投稿者は悪くない・👍28） 投稿者は悪くない。大家は要するに「さっさと寝ろ」と言ってるわけでしょ。そんなことを言える立場じゃないよ。賃貸契約を結んでいるなら（結ばない場合もあるけど）、契約にはっきり書いてない限り、大家にできることは退去を求めるくらいしかない。正直、新しい部屋が見つかるなら、それがいちばんいい解決かもしれない。警察を呼びたいなら呼ばせればいい。本当にうるさくないなら、警察が来ても大した音は聞こえないし、あなたに事情を聞いて、あなたが説明すれば、今度は大家の方が「根拠のない通報はやめてください」と注意されると思うよ。 23. 海外の名無しさん（>>22への返信・投稿者は悪くない・👍18） 「契約にはっきり書いてない限り」って話、よく出るけど笑っちゃう。「夜10時以降は一切の物音禁止」なんてふざけた条項の入った契約書、ぜひ見てみたいよ。少なくとも私の住んでるところでは、人間の普通の生活を契約で禁止するなんて通用しない。法律に沿ってない契約書なんて紙切れ同然だし、そんなことをわざわざ書面に残すような大家がいたら、喜んでそれを証明してやるね。 24. 海外の名無しさん（誰も悪くない・👍16） 角度を変えて見ると、これって誰が悪いって話じゃない気がする。投稿者は普通に暮らしてるだけ、近所の人は静かに眠りたいだけ。大家の言い方はきついけど、苦情を持ち込まれて、板挟みで余裕をなくしてるだけにも見える。本当の原因は、話し声やシャワーの音が筒抜けになる建物そのもの。誰かを悪者にしたところで壁は厚くならないし、生活時間の違う人同士がこの建物で隣り合わせになったのが不運だったんだと思う。 25. 海外の名無しさん（投稿者は悪くない・👍77） 投稿者は悪くない。怒鳴ったり大音量で音楽をかけたりしてない限り、夜に起きていること自体は何も悪くないよ。私は完全な夜型なんだけど、上の階の住人は軍の仕事をしていて、朝5時に家を出る。だから私は夜10時か11時ごろには音楽を消して、掃除機もかけず、テレビの音量も少し下げてる。向こうも、私が夜更かしして朝遅くまで寝てるのを知ってるから、朝10時ごろまでは掃除機も音楽も控えてくれる。それでもお互いの音が聞こえることはあるけど、同じ建物に住んでるんだから当たり前だよね。音量にだけ気をつけて、あとは普通に暮らせばいい。仮に大家が警察を呼んだとしても、静かにする時間を守らせるっていうのは、起きてるなとか部屋を使うなって意味じゃない。壁に釘を打ちつけるみたいな、度を越した音を出すなってことだよ。 まとめ 判定は「投稿者は悪くない」が多数派だった。22歳の大人に「いいから寝なさい」とメッセージを送り、シャワーや皿洗いまで騒音扱いする大家は行き過ぎで、普通の生活音まで響くならそれは建物の防音の問題だ、という見方が中心だ。投稿者もコメント欄で、大家が入居時には「防音は完璧」と言いながら、別の場面では「アリが歩く音まで聞こえる」と認めていたと明かしている。 一方で、👍の数でいちばん上に来たのは「自分の声がどれだけ響いているか、本人は案外分かっていない」という「投稿者が悪い」側の指摘だった。騒音計で測ってみろという助言や、苦情を入れた近所の住人の側から見れば夜型の暮らしは投稿者の都合だという視点、静かにする時間帯の決まりは契約や地域次第だという声もある。投稿者はすでに次の部屋を探し始めているが、夜型の暮らしと昼型の隣人、歩み寄るべきだったのはどちらなのか。夜のシャワーや洗濯の音で気をもんだことのある人なら、どう判定するだろうか。 元スレッド: 「私が悪いの？大家に止められても、夜10時を過ぎて自分の部屋で普通に話し続けている件」（元投稿） The post 「今起きている理由なんてありません、いいから寝なさい」夜勤の22歳に大家から届いたメッセージ、海外の判定は… appeared first on 私が悪いの？【海外の反応】.…