1 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:12:29 ID:s3aQ ※「そんなんだから学生時代も今もいじめられてんじゃねえの」て言ってしまった模様 4 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:13:01 ID:X8Gn 反応は？ 7 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:13:54 ID:s3aQ >>4 「は、はぁ？なにそれ…なにそれ…」て座り込んじゃったから 居た堪れなくて帰ってきた 10 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:14:21 ID:suzU >>7 帰ってくんなよそこは謝るとこだろ 12 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:14:51 ID:s3aQ >>10 まあ、やべえなとは思ったけど ここで謝ったら同じことの繰り返しだと思った 5 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:13:14 ID:suzU そう言ってしまうまでの経緯は？ 9 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:14:15 ID:s3aQ >>5 簡単に言うとまず否定から入るタイプなんや だからいい加減苛ついてしまったのはある 14 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:15:23 ID:suzU >>9 今までに否定から入る癖直してもらおうと指摘したことはあるんか？ 18 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:15:47 ID:s3aQ >>14 何回かあるで 「人が好きなものとかを悪く言うの良くないんじゃない？」とか何度か言った 11 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:14:39 ID:UuBO イッチはモテる側の人間なんだろうな わいは非モテだからそういう彼女には理解あるように見せかけるし 15 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:15:25 ID:s3aQ >>11 モテないから自分から相手探しまくってるタイプやで 16 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:15:45 ID:UuBO >>15 ワイと同じで彼女がいる非モテかｗ 20 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:16:09 ID:s3aQ >>16 そもそもモテるって同時に色んな女からキャーキャー言われるやつだと思ってるわ 17 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:15:46 ID:KInc ひどすぎて草 関係修復不可能やろ 22 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:16:40 ID:s3aQ >>17 マジで言ってしまったと思ったわ 23 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:16:52 ID:suzU てか「今も」ってなんや 学生時代やないなら会社でいじめられとるんか 25 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:17:18 ID:s3aQ >>23 いじめられてるのか本人の被害妄想なのかはわからんけど 事務所の全員からいじめられてる的なこと言ってた 24 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:17:02 ID:UuBO 勢いで言っちゃった系か 26 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:17:56 ID:s3aQ >>24 そやね… こっちは何も悪いことしてるわけじゃないのにイヤミばっかり言われるから、ちょっとカチンときたのはある 27 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:18:11 ID:X8Gn ついカッとなって思ってもないこと言ったすまん?これでいい 31 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:19:12 ID:s3aQ >>27 まあ言っといてなんだけど 謝って解決ってもんではない気がするんだよなぁ 32 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:19:19 ID:rdoG >>27 それは絶対まずい 今まで指摘してきてるイッチはしっかり伏線貼ってるからそれ否定するとまた同じこと言った時に確実に地雷 28 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:18:33 ID:RBKf まあでも彼女はそれだけイッチを苛立たせたってことちゃうん？ 最初からいきなりそれ言ったわけじゃなくて、何度か優しく指摘したんやろ？ 35 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:20:14 ID:s3aQ >>28 そやなぁ…まぁ、 というか悪いことしてるんでもないのに、なんで否定ばっかするんやろかってのがずっとあった 30 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:18:58 ID:KInc もうどうにもならんやろ 逐一突き詰められてくるぞ 別れるのがお互いにとってベスト 36 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:20:42 ID:s3aQ >>30 まあ悪化する未来は普通に見えてる 34 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:19:47 ID:xniw 完全に見下してる発言だよねー 40 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:21:09 ID:s3aQ >>34 見下してるってわけではないけど 流石に人が嫌なことばかり言い過ぎだろとは思った 38 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:20:50 ID:suzU 「私会社でいじめられてる～かわいそうでしょ？」←いじめられてる発言 「いやそうじゃないし」「違うから、そうじゃないから」←否定から入る 「イッチくんって○○だよね」←イヤミ ん？これ彼女のほうが面倒くさい女？？ 42 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:22:10 ID:s3aQ >>38 まあでも電話したいって言うから何かと思えば毎回のように会社での愚痴だったりするからめんどくさいなぁとは思う 41 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:22:02 ID:cVcy うまく行かない原因を省みることなく外部になすりつけて良いことありゃせん 学生時代に真っ向から指摘してくれる人と出会わんかったんやろな 彼女もいまはイッチのこと憎んでるやろけど時が解決してくれるわ 46 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:23:11 ID:s3aQ >>41 学生時代にいじめてきた奴らが今でも憎いとか言ってたから 精神年齢がその時のままで変わってないんかなとは思ったよ 53 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:27:27 ID:suzU >>46 彼女の性格も悪いなとは思うんやけど そんな彼女を作り上げたのはそのいじめてた奴なんよな なんかこう…やりきれないよな 56 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:28:55 ID:s3aQ >>53 まあ、そやな 何か幼い頃に母親が鬱病で入院してたとか、 その辺の話は色々聞いてはいたんだけど 43 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:22:32 ID:RBKf ちなみにイッチ今回キレた原因はなんだったん？ 48 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:24:33 ID:s3aQ >>43 映画館に映画見に行くのが好きなんやけど それ話したら「映画館で見るのってお金の無駄だし～どうたらこうたら」みたいな これ自体は「あーはいはいｗ」って感じでいつもなら済ませられる些細なことだったんだけど 何かあまりにも彼女がなんでもかんでも否定したり悪く言ったりしてくるから、イラッと来て言ってしまった 「そうやってなんでも悪く言うからいじめられんじゃねえの？」みたいな 50 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:26:16 ID:RBKf >>48 彼女ひろゆきかな？ 子供の時からそんなんだったらたしかにいじめられるわとは思うわな 44 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:22:33 ID:KInc 否定ばっかりしてるのは相手を攻撃することで何かしら強い印象を与えて自分を守るみたいな感じやろ 47 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:24:24 ID:rdoG 愚痴や嫌味が多い人間は遠ざけたくなるわな 血の気の多いのはボケた時とか初老になった時にまあ面倒くせえ奴になるし絶対考え曲げないマンが完成されちゃうからな 老害の始まりや 49 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:25:34 ID:s3aQ >>47 というかさ、そんなに愚痴ばかり出るってのがそもそもわからんのやわ そら職場に嫌な人とか、嫌な出来事とかも多少はあるだろうけど 人に愚痴るほどじゃないし、今日はちょっとしんどかったな～帰ってビールでも飲も みたいに済ませられんのかなぁって 52 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:27:08 ID:rdoG >>49 それだけやと溜め込むだけやからなあ よっぽどのこと以外のその日の愚痴はその日のうちにとかならわかるけどな 翌日以降も根に持ってたら「こいつあかんわ」ってワイは思うかな 55 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:28:27 ID:s3aQ >>52 ワイの環境が思ってるよりストレスフリーなんかな？ 仕事の愚痴ってあんまりしたことないわ あまりにもムカついたりして半年に1回位友達に愚痴ったりするけど 62 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:30:46 ID:rdoG というかなんで付き合ったのかもわからんな 愚痴とか否定から入る話し方って付き合う前から割と透けて見えるというか感じ取るものがあると思うわ >>55 それはまあまあストレスフリーなのかもしれんな 毎日過ごしてたら多少の不満とか不安は愚痴として話したくなるものやし それがメインの話題になってると黄色信号やから「最近悪いことだらけみたいやなあ！リフレッシュでもしに行こうか」みたいに返すわ 67 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:32:20 ID:s3aQ >>62 あとワイ自身が愚痴ってあまり人に言うもんじゃないって思ってるからってのはあるかも 愚痴って聞く方も嫌になってくるかもなぁとか 77 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:38:30 ID:rdoG >>67 自分の生き方とか考え方と違うものはなんとなく違和感が生まれるからそれも仕方ないけどな その違和感について我慢として受け入れるか疑問として「どうして？どうして？」と聞き出していくか排他的に「あかんすよ」って押さえつけるのかは本人次第やけど でも愚痴を全く聞かないってのは「他人の綺麗な部分」だけを抽出して生きてたいって所があるかもしれんな だから友人にはあまり踏み込んで接することとかイッチは苦手そうとはなんとなく思った 79 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:40:04 ID:s3aQ >>77 うーん、そやな 自分を曝け出すのが苦手かな 友達の愚痴とかは全然聞くんやけど ワイ自身の悩みとかはあんまり話さないな 別に自分が良い奴でいたいとか思ってるわけちゃうんやけど なんとなーく話しにくいって言うか、話したことによって相手の負担になるのが嫌かなーと 83 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:44:44 ID:suzU >>79 さっきも言ったけど愚痴は笑い話にしてこぼせばええんとちゃう？ まえいた会社の話やけどワイのカッノはことあるごとに「社長にガソリンかけて火つけてぇ」って言ってたらしいで 84 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:46:10 ID:s3aQ >>83 前にちょっとおちゃらけた返ししたらすげー怒られたから それ以来やめた 「そんな会社ぶっ壊したれーｗ」みたいなこと言ったら「ふざけないで真面目に聞いてね」て言われた 89 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:48:07 ID:suzU >>84 あ、すまん これはイッチの「自分を曝け出すのが苦手」って部分に対してのアドバイスや 別に無理して愚痴言えって意味ではないことは伝えておくで 90 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:49:25 ID:s3aQ >>89 あ、ワイか うーん、なんと言うかな 愚痴を言うって癖がワイ自身ついてないのがあるかな 愚痴言いたい！でも言えない！って感じではないんよな 実際あんまりしんどいときは愚痴言ったりもするし 普段は言わないってだけで 93 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:52:52 ID:suzU >>90 なるほど イッチはなんかそのままでも大丈夫な気がするな でもその反応見るにその彼女はイッチといて楽しむってよりかは感情のはけ口にされてる感あるわ… 94 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:55:04 ID:s3aQ >>93 そやなぁ こう言っちゃなんだけど、彼女自身も昔からいじめられてたから自分が信用してる友達が居ないみたいなことを言ってたから もしかしたらワイは彼氏と友達両方の役目を背負わされてんのかなって思う時はある 51 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:26:33 ID:xniw 彼女も悪いんだろうけど、イッチが言った言葉が効きすぎてしまったのは事実としてある訳で で、そっからどうしたいのかが重要 54 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:27:42 ID:s3aQ >>51 彼女がこうやって毎度のように否定から入ってくるなら会うのもしんどいから、これを機に別れたほうが良いかもって考えもある ワイが悪いとか彼女が悪いとかって言うより、お互いの人間性が合わないし 57 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:29:27 ID:xniw >>54 今んとこ彼女の方がイッチを好きな気持ち？は大きいの？ 63 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:31:13 ID:s3aQ >>57 そんな感じはするね 一回、怒ってるわけじゃなく冷静に別れ話したんだけど 治すから別れないでほしいって泣きながら言われて、 その時はとりあえず関係修復したと思ったんだけど それで今日みたいなことになっちゃった 69 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:33:22 ID:xniw >>63 あぁ一回やってんのか 71 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:34:19 ID:s3aQ >>69 そんときは仕事中も彼女のことでイライラしててさ もうこれは彼女と話さないかんと思って話したんよ 75 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:35:49 ID:xniw >>71 そん時から多少は変わった？ 76 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:36:46 ID:s3aQ >>75 一時的に変わったけど徐々に徐々に元に戻っちゃった感じかなぁ 78 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:39:55 ID:xniw >>76 その改善の兆しを維持できてればねぇ 80 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:40:55 ID:s3aQ >>78 それがあったから、別れるのがお互いのためかなーと ワイが我慢するか彼女が我慢するかしか、関係を維持する方法は無い気がしてるし 64 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:31:32 ID:xniw 2人で納得できる形をめざしてそれぞれ頑張るようなら現状でもどうとでもなるけど、頑として変わらんなら難しいかもね とりあえず話し合いやて 68 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:32:49 ID:s3aQ まあ、とか言いながらおんｊで愚痴ってるのはどうなんだとは思うかもしれんがｗ 70 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:33:29 ID:RBKf 別れるなら早いほうがええよ 彼女側が歳食って結婚意識したりし始めたらそれこそめんどい 72 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:35:03 ID:s3aQ >>70 そうだよなぁ… これを機にお別れのほうが良いかな 74 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:35:39 ID:RBKf >>72 イッチ別に初めての彼女ってわけやないんやろ？ ならまた新しい彼女だって見つかるよ 変に否定から入ってくる女より何でも受け入れてくれる女のほうが絶対ええやん？ 76 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:36:46 ID:s3aQ >>74 そやな、今の彼女は3人目や まあ次見つかるんかなぁ 97 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:59:00 ID:RBKf 良くも悪くも彼女は甘えん坊なんやないかな そしてイッチに甘えすぎた結果が今回の出来事を招いたんやと思うで 100 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 02:00:27 ID:s3aQ >>97 うーん、そうなのかなぁ 98 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 01:59:36 ID:RBKf そして彼女から見てイッチは割としっかりしてるというか 精神的に自立してるように見えたんやないか だからある程度愚痴ったりとか、酷いことを言ってしまったんだと思うよ 101 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 02:00:47 ID:s3aQ >>98 まあワイが歳上だからってのはあったかもしれんね 104 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 02:03:13 ID:trgp 何言っても否定してくるから話す気失せるし萎えるやつ 105 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 02:03:49 ID:s3aQ >>104 そうなんよな 彼女に趣味の話とか一切したくなくなるんよ… どうせ話したところで否定されたりするんやろなーみたいな 110 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 02:06:10 ID:JEeN 読んでないけど そういうところ直したら昔も今も人間関係良く出来ると思うよ と言ってあげるられたら 116 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 02:07:27 ID:s3aQ >>110 それもそれで余計なお世話って言われそうではある 121 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 02:08:57 ID:JEeN >>116 読んでないけど人間関係に悩んでて何とかしたいと藁をもすがる心境の時に言ってあげたら聞き入れるんちがうやろか 123 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 02:09:17 ID:s3aQ >>121 どうなんやろな いじめてくる奴が悪い！みたいな考えっぽいんだよな 127 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 02:12:20 ID:RBKf >>123 実際それはそうなんよな「虐めてくる奴が悪い」 というのは大人になると「虐める」から「関わらない」になるからなんや だから結局虐められてる奴に問題があるから「虐めはやめて仲良くしよう！」にはどう頑張ってもならないんよな 131 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 02:13:48 ID:s3aQ >>127 そやな、関わらないになるわ確かに 112 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 02:06:19 ID:trgp しかもそう言う否定してくるタイプって性格もねちっこいから指摘すると空気悪くなって機嫌も悪くなってだるい 117 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 02:07:59 ID:s3aQ >>112 そこなんよな まあ自分の欠点指摘されて空気悪くならんこともなかなかないと思うけど そういう空気になるの嫌だからこっちが指摘しないでおくと結局それでもこっちが嫌な気になるだけっていう 126 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 02:11:05 ID:trgp >>117 相手がある程度理解がある人だとマジ？無意識だったわごめん悪かったってなると思うんだけどな 否定された時ってそっから一日くらい思い出しイライラするから本当は直してほしいんけど 130 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 02:13:30 ID:s3aQ >>126 何かすげーモヤモヤするんだよな、わかるよ でもそいつはそうやって何年も生きてきたわけだから、直らないんだろうなって思う 133 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 02:15:21 ID:RmIZ うちの彼女はイッチの彼女と真逆で自分に言われたことをマイナスに捉えてまうタイプやわ 優しいけど繊細すぎるから結構気使うンゴ? 134 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 02:16:49 ID:s3aQ >>133 それはそれで気遣いそうやな でも一緒にいると心穏やかになれそう ワイは雑談とかしてるとまたなんかの拍子に否定されそうで怖いわ 141 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 02:20:26 ID:RmIZ >>134 ワイがかなり自由人寄りの性格やからそれで喧嘩したこととかもあったけどな? 異性の友達にめちゃくちゃ嫉妬されたり… 攻撃的な性格なのも考えものよな…それはそれで精神すり減らすよな お疲れ様やで 142 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 02:22:16 ID:s3aQ >>141 ワイも嫌なこと言われた時に「うっせえボケ」とか言えたら良いんやけどな あんまり人にキツく言えないから、ふとした拍子に暴発してしまうわ 我慢しちゃうのも良くないんやろな 147 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 02:27:44 ID:RmIZ >>142 そういうとこはちょっとワイの彼女に似てるかも… 優しいから溜めて溜めて爆発するタイプなんよな急に泣き出すとか お互いにちょっとした不満があったらそうなる前にガス抜きするのも重要かもなあ 149 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 02:33:27 ID:s3aQ >>147 溜め込むのも良くないと思うんだけどね 出来ればあんまり事を荒立てたくないってのはある 結果的に爆発したら荒立てちゃうんだけど 135 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 02:16:55 ID:suzU 個人的に「いじめるやつが悪い！」は間違ってないと思うけど 「いじめるやつが悪い！」って考え続けてるうちはいじめられ続けると思うわ 138 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 02:18:15 ID:s3aQ >>135 出る杭は打たれるじゃないけどさ 自分に何か原因あるのかなって思うよな 144 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 02:26:40 ID:suzU >>138 そうそう 原因あるのは別に悪いことやないし変えれば解決するやんって思う 一方で「自分は悪くないいじめるやつが悪い！」「変わるべきは悪いことしてるいじめるやつ！」 って思いたい気持ちもめっちゃわかる でも人を変えるのは難しいから自分が変わるのが一番楽なんよな ましてやいじめるやつ本人はただ遊んでるつもりやろうから問題意識持つわけ無いやろうし 146 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 02:27:16 ID:suzU そ、ねるわ おやすみイッチ 後悔ない選択をするんやで 148 名無しさん＠おーぷん 22/11/11(金) 02:31:13 ID:s3aQ >>146 ありがとな、また話し合ってみるわ 元スレ 1001: この記事も読まれています…