1: ネギ速の名無しさん 2026/08/29(土) 04:51:22.62 ID:VoyKbNoj0 何か議論があっても、すぐに相手へレッテルを貼って論点ずらしをする人が多すぎる。・なぜレッテルを貼るのか？感情に流されて人格批判する方が、脳に負担がかからず楽だから。ロジカルに反論する知性がない証拠。なんで日本のネットやリアルって、ここまで「コト（論点）」じゃなくて「ヒト（人格）」を叩きたがる奴が多いの？・また他にもよくある「論点ずらし」の例「昔からそんな奴いただろ」「日本人に限った話ではない」これらも一見正論っぽく見せて、元の論点から逃げているだけ。 2: ネギ速の名無しさん 2026/08/29(土) 04:55:44.43 ID:3A989UQ40 口論を議論と言い換える事から間違いは始まる。議論は本来建設的 3: ネギ速の名無しさん 2026/08/29(土) 04:59:42.11 ID:FOswNOIq0 で、でもGeminiがそう言ってたから😡 4: ネギ速の名無しさん 2026/08/29(土) 05:02:00.76 ID:57v1WQCT0 林修 「大事なのは”何”を言うかじゃない。”誰”が言うかだ。全く同じ言葉でもネット住民が言うのとイチロー選手や浅田真央選手が言うのとでは言葉の重みや説得力が違う言葉がどれほど大きな意味を持つかどうかは発信者の生き様次第」 5: ネギ速の名無しさん 2026/08/29(土) 05:05:40.30 ID:VoyKbNoj0 >>4それは実績のある人が説得力を持たせて発言している意味での「誰が言っているか」で今ここで話しているのは、論理的に反論できないからと相手の学歴や人格を叩いて意見を潰そうとするマイナスの話。「誰が言うか」の持つ意味が全く違うよ 6: ネギ速の名無しさん 2026/08/29(土) 05:09:43.13 ID:r5XqFAme0 ネットのレスバなんて議論と呼べる代物じゃないだろ。 7: ネギ速の名無しさん 2026/08/29(土) 05:19:37.41 ID:aY+PEMBL0 ハロー効果やろ心理用語で有名なやつやん 8: ネギ速の名無しさん 2026/08/29(土) 05:25:34.15 ID:r5XqFAme0 イッチの考える「論点」なるものはイッチの中にしかないからな。ネットの数行の書き込みで赤の他人同士が意思を共有しきるなんて土台無理や。 9: ネギ速の名無しさん 2026/08/29(土) 05:32:11.73 ID:6h2j6uxQ0 文化的なものなのかもしれない。いや、あるいは、それ以前に人間の性なのかもしれない日本には昔から、学歴、年収、年齢、果ては米の量に至るまで、あらゆるものをヒエラルキー化してきた歴史があるそこで「下位」と見なされた者は馬鹿にされ、見下され、ときには発言そのものに耳を貸してもらえないそんな環境に長く身を浸し、他者との対立を経験してきた人間が、いざ誰かと衝突したとき、相手の主張ではなく、その身分や属性に目を向けずにいられるだろうか。いや、いられまい 10: ネギ速の名無しさん 2026/08/29(土) 05:36:48.02 ID:2JYx/zaC0 議論するのであれば「日本には多い」というデータのない推測の部分は一旦無視した方が良さそうね「なんでコト（論点）じゃなくてヒト（人格）を叩きたがる人がいるのか」で始めてみようか 11: ネギ速の名無しさん 2026/08/29(土) 05:37:13.54 ID:8SX4ACh80 なぜかはそりゃ権威主義だから又は権威主義が正しいと思い込んでるからでしょ他に理由はない 12: ネギ速の名無しさん 2026/08/29(土) 05:49:23.54 ID:CvHQ6vCH0 イッチの言う通り論理学の観点から言えば、議論において真偽を判定すべき対象は命題のみであり、発言者の属性や感情は論理的な真偽値に何の影響も与えないしたがって、発言者の信用や背景を気にする言動は100%論理的謬論であり、それを愚かだと断じるイッチの指摘は純粋な論理的正当性を持っている 13: ネギ速の名無しさん 2026/08/29(土) 05:56:25.85 ID:k66XTwdk0 ここ最近、議論に関わらず普通の文章でさえ「誰が言ってるか」に自然と着目してしまう自分がいたんだよね面白い文章でさえ、投稿者のニンマリした顔が浮かび上がってぶっ飛ばしたくなってしまう匿名という環境に入り浸っているからなのか、はたまた自分の性なのかはわからないがこのスレを通して改めて"誰が言っているか"ではなく"何を言っているか"で考えてみようと思い直すことができたイッチに感謝を称える 14: ネギ速の名無しさん 2026/08/29(土) 06:08:23.41 ID:vsuiHcyr0 同じ発言内容だったら地位と権力のある方が上になるのは残当や 15: ネギ速の名無しさん 2026/08/29(土) 06:23:02.33 ID:x551DM2Z0 嫌いなやつの言葉って頭にはいってこないもんな 16: ネギ速の名無しさん 2026/08/29(土) 06:32:35.17 ID:IPxnkaAU0 信用コスト、責任の所在、一貫性と行動の裏付けこれらが不可分なので誰が言ったのかも大事なのだ 17: ネギ速の名無しさん 2026/08/29(土) 06:35:08.11 ID:vsUihGVC0 誰が言うかの方がはるかに大事 18: ネギ速の名無しさん 2026/08/29(土) 06:15:11.56 ID:fq3nvrQH0 ニートが経済対策話すのと、官僚が経済対策語るのとどっちが信じられる？って話やんか 19: ネギ速の名無しさん 2026/08/29(土) 06:35:24.42 ID:VIOGj2sH0 >>18信じるか信じないかで判断してる時点で本来的には間違ってる整合性が取れてるか、論理的に正しいか本来はここで判断しないといけないみんなその判断ができないから、だれが言っているかにこだわってしまう 20: ネギ速の名無しさん 2026/08/29(土) 06:36:42.01 ID:7b1fOl8m0 ろくに実績積み上げる努力もしてないのに吐き出す言葉だけ平等に価値持たせろって言うのが暴論に見えない方が怖いやろ 21: ネギ速の名無しさん 2026/08/29(土) 06:40:07.06 ID:IPxnkaAU0 論理の真偽については関係ないが発言の採用・信用リスクについては発言者は大いに関係あるこの２つをごっちゃにして議論するのはよくない 引用元:…