投稿主大谷とPCA（ピート・クロウ＝アームストロング）を比べる議論、さすがに笑けてくるわ。最初に言っておくけど、PCAは素晴らしい選手だしファンから愛されるのも当然だとは思ってるよ。たださ、笑えるのはここからの論調なんだよね。大谷が今打者専念だからって理由で（今期の凄まじい投手成績すら見落としてる奴らがいるのも大概アホで笑えるけど）、走攻守で無双してるPCAがほぼ確実にMVPを獲る流れになってるじゃん？終盤の大捲りかPCAの絶不調（まあ十分あり得るけど）でもない限り、順当にPCAが獲るだろうしそれ自体は文句ないのよ。でも腹抱えて笑えるのは、一部の連中が「PCAこそが角界最高のプレイヤーだ」とか言い出してることなんだよなｗｗｗおいおい落ち着けってｗ 打撃成績だけ見たら二人ともほぼ互角だけどさ、PCAは「キャリアハイ」の覚醒年で、大谷は「不調」な年なんだぞ？ちょっと胸に手を当てて考えてみろって。PCAの人生最高シーズンが、大谷の不調シーズンと同じレベルなんだよ。この事実ひとつ取っても、大谷がPCA含めた全員と次元が違うバケモノだって証明になってるだろ。 【海外の反応】リトルリーグWシリーズで韓国がカナダに敗れる波乱【MLB】イタリア人「三笘を獲れたら謝るわ」三笘薫、ミラン移籍が急浮上!獲得打診も理想的な10番ではない?現地報道にミラニスタの本音がこれ！【海外の反応】「あんたは本当にアンバサダーだよ！」日本のグラブショップ巡り動画に海外から大絶賛の声！【海外の反応】大谷ドジャースがギャンブル関連企業とパートナーシップを契約！←「尊厳を失った」（海外の反応）【海外の反応】「岡本は今と変わらんｗ」ジェイズ選手の可愛い子供時代の写真集 「日本人って本当にそんな日に焼けてたの？」カラー化した1908年の写真が海外で話題に韓国人「情熱と人柄の良さで海外の政府を動かした日本人の感動エピソードがこちら・・・」海外「日本の図書館の規則について気になることがある……」日本の図書館に対する海外の反応韓国人「米国市場でGMの100年王座を脅かすトヨタの猛追劇に全米が衝撃！」→「アメリカの象徴が揺らぐ現実に動揺を隠せない」【海外の反応】日本では”終電逃したら詰む説”って本当？タクシー高いの？ →「郊外組はマジで終わる」「終電は残業を断る最強の理由」 海外の反応 1. 海外の反応どうせカブスファンだけだろこれ言ってるの。ヤバいのは、wRC+153・防御率1.79っていう数字残しといて、大谷にとっては「不作の年」って言えちゃうところだわ(笑) →2. 海外の反応カブスファンだけじゃないぞ、r/baseballの連中もPCAをめちゃくちゃ持ち上げてる。たぶんPCAを持ち上げることがドジャースへの当てつけになるからで、あそこの住民はドジャースを叩けるチャンスなら何でも飛びつくからな。 →3. 海外の反応あと連中がPCAを好きな理由は、わざわざ黙ってりゃいいのに、プロスポーツ屈指の巨大ファン層をまるごとディスりに行った唯一のマヌケだからってのもある。だからPCAはr/baseballにとって、主にその理由でヒーロー扱いなんだよ。 →4. 海外の反応r/baseballは統計オタクだらけ(悪気はない、俺もその一人だけど)、WARの数字を見たら聖典みたいに扱うんだよな。あの数字を目の前に突きつけられなかったら、防御率2点台前半の85イニングの方がゴールドグラブ級センターより替えが利かないって、大半の人はそう結論づけると思う。WARがCFに大盤振る舞いしてなかったら、そもそもこの話自体成立してない。まあWARが好きそうな要素を全部持ってるPCAは大したもんだけどな。 →5. 海外の反応野球界って、セイバーメトリクスを軽視してた時代から一転して、今度は過大評価しすぎな気がする。WARはみんなが思ってるような完璧な指標じゃない。他の指標同様、偏りも欠点もある。 →6. 海外の反応いやゴールドグラブどころかプラチナグラブ級だぞ(笑)。162試合通してのプラチナ級センター守備は、間違いなく85イニングの投球より価値がある。 →7. 海外の反応いや絶対そんなことない。どこからその話出てきたんだよ。PCAが守ろうが他の誰が守ろうが、差が出るのなんて週に1球あるかないかだろ。 →8. 海外の反応最近ドジャース絡みは何でも軽視するのが流行りだから、あのサブレは話半分に聞いとくわ。 →9. 海外の反応MVP疲れってどのスポーツでもあるよな。それがなかったらマイケル・ジョーダンもレブロンも8〜10回くらいMVP獲ってるはず。 →10. 海外の反応攻撃と守備の両方でメジャートップに立った選手なんて今までいないんだから、歴史的シーズンだよ。持ち上げられて当然。誰も史上最高とは言ってない、ただ今一番いい野球やってるってだけの話。 →11. 海外の反応評価が正当かどうかを言ってるんじゃなくて、r/baseballがその事実を理由に大谷のシーズンを過小評価したがるって言ってるんだよ。 →12. 海外の反応大谷はもう、ただ嫌われて失敗するのを見たがられるレベルに達してる。大谷関連の記事を読めば、必ず誰かがあの賭博事件の話を持ち出してくる。 →13. 海外の反応大谷はシーズン後半登板してない一方で、PCAの打撃成績は急上昇。それにPCAのエリート守備が加われば、これだけ持ち上げられるのも納得。毎年同じ選手が獲るのに飽きてきたっていうMVP疲れも多少混ざってるだろうな。あと大谷自身の基準からすると打撃がちょっと不作気味だから、本気のMVP争いには少し弱くなってる。 →14. 海外の反応いや、それは違うと思う。r/baseballで大谷への悪口を見かけたときは、大体大量の低評価と反発食らってるぞ。 →15. 海外の反応今めちゃくちゃいいバット振ってるとはいえ、守備面が抜けてるのは相変わらず。過去は他を圧倒する打撃と走塁でそこを補えてたけど、今年はそれがない分、投球でその穴を埋める必要がある。 →16. 海外の反応投球こそダントツで一番価値のある『守備面』だろ… →17. 海外の反応いや、メジャー全体の攻撃成績トップじゃないぞ。 →18. 海外の反応※リーグの間違いね。あとOPS首位、大谷が奪い返したっぽい。どっちが先に失速するか見物だな。 →19. 海外の反応wRC+のナ・リーグ首位はPCAだぞ →20. 海外の反応新鋭ですごい選手なんだから!みんな素直にプレー楽しめばいいのに! おすすめ記事（外部サイト） 海外の反応：日本に住むベトナム人グループがとんでもないところで大宴会 海外「移住したい！」日本とオーストラリアの生活の質のあまりの差に海外が大騒ぎ 海外「なんてこった！」日本で大量のアニメグッズを買ったイタリア人の末路に現地が大騒ぎ 海外「日本だけズルすぎんだろ…」 またもや日本のマクドナルドのCMが欧米人に刺さりまくってしまう 韓国人「日本のある飲食店は60年間一度も清掃せず営業を続けていました」 海外「日本に住んでるみんなはどうやって生活費の記録をとってる？」日本と家計簿に対する海外の反応 21. 海外の反応ドジャース加入後の過去2年と比べたら間違いなく不作の年。それ自体が大谷の凄さを物語ってる。 22. 海外の反応完全にそれな。PCAのベストシーズンが大谷の不調期レベル。しかも大谷は160km近い球投げてる、シーズン通してじゃないだけで。大谷が獲ると思う、あいつ以上に価値のある選手はいない。 23. 海外の反応たぶんカブス/PCA絡みでフィードに流れてきたんだと思うけど、一応言っておくと、今シーズンのMVPにピートを推してるのは断じてカブスファンだけじゃない。今日出た記事で選手21人にアンケートとったら、15人がピート、大谷は4人だった。もちろんカブスファンとしてバイアスはある。でもこの話をするなら少し視点を整理する必要があると思う。この賞は「誰がより上手い野球選手か」じゃなくて「今シーズン誰が一番価値があったか」を決めるものだ。今のキャリアの時点でピートが大谷級の選手だなんて、まともな人間なら誰も言わない。大谷は史上最高候補、ピートは24歳で1シーズンだけ大当たりした選手にすぎない。ただピートは毎日エリート級の守備をこなしてるのに対して、大谷は今はDH専門。14先発は立派だけど、80イニングそこそこじゃ、プレミアムポジションでのプラチナグラブ級守備を160試合分こなした分を埋め合わせられない、というのが自分含め多くの人の意見。大谷が復帰して以前みたいな投球を何試合か見せたら、そりゃ余裕で獲るだろう。でも今は本当に接戦。大谷が獲っても驚かないし文句もない。とんでもない選手だし見てて楽しい。でも、ピートが本命候補じゃない、むしろ今は僅かに本命寄りって可能性を否定されると、正直ちょっとムカつく。 →24. 海外の反応ドジャースファンで大谷ファンとして言うけど、今のところ全部の指標でPCAがリードしてて、一番重要なWARもそう。投手と指名打者としての大谷のWARを合計してもPCAには届いてない。そして一番大事なのは、ドジャースから大谷を抜いても優勝候補ではあり続けるってこと。カブスからPCAを抜いたらポストシーズンすら怪しい。正直PCAファンじゃないから、こんなこと言うの嫌なんだけどな。 →25. 海外の反応でもWARってセンター守備を過大評価して投球を過小評価してるんだよな。それを示すちょっとした思考実験を。契約とか関係ないとして、残りシーズンだけの話で山本を丸ごとPCAとトレードするか? →26. 海外の反応誰がそう言ってるんだよ?少なくとも自分の知る限りいないし、データがそう偏ってるのにはちゃんと理由がある。さっきの質問だけど…正直分からん。投球の価値はポストシーズンで上がるけど、毎日出てくる屈指のバット&守備の選手と比べたら、五分五分ってところ。まあ山本を選ぶんだろうけど。 →27. 海外の反応つまり、カブスファン全員が『MLB史上最高の守備の選手』って言ってるMVP候補と、今リーグ最高の投手に近いとは誰も言ってない優秀な先発とのトレードが、五分五分だって言いたいわけ?それでもう俺の言いたいこと証明されたようなもんだな。 →28. 海外の反応俺の書いたこと一言も理解してないだろ。あと山本はリーグ屈指と評価されてるぞ、なんかキマってんのか? 29. 海外の反応PCAが好調なのはいいことだけど、あの守備は過大評価されすぎ。半シーズンのエリート先発の価値には全然及ばない。というか、PCAが守るのと控えクラスのセンターが守るのとの差なんて週1球あるかないかだろ。そもそもこれが議論になってるのは、WARがセンターを過大評価して投球を過小評価してるからってだけの話。 →30. 海外の反応でも今年はエリート先発ってわけじゃないだろ →31. 海外の反応いやエリートだろ(笑)。お前の中でのエリートの基準って何?普通サイ・ヤング賞争いのトップにいたらエリートだろ。 →32. 海外の反応WARがCF守備を過大評価してるって話、あんまり聞いたことないな。それが一般的な見解だとは思えない。むしろPCAみたいな選手の守備面でのインパクトを、ちょっと過小評価してる気がする。エリート先発と同格か?絶対違う。先発半シーズン分より上か?それだけ見たら微妙かもしれない。でもピートは走塁でも大谷よりかなり上。盗塁数31対7の差だけじゃなく、スプリント速度でも2マイル分アドバンテージがあって、Baseball Savantの走塁バリューでは98パーセンタイル(大谷もそれなりの73パーセンタイルだけど)。半シーズンの投球が、リーグトップのOAAと盗塁数トップ5を相殺するとは思えない。改めて言うけど、大谷の方が上手い選手なのは分かってる。でも今シーズン、今この時点でのMVPはピートより上か?自分にとっては、そうじゃない。まあこの先変わる可能性は十分あるけど。 33. 海外の反応カブスの広報が金稼ぐために、PCAが大谷と同格みたいなストーリーをでっち上げてるだけだろ。カブスファンがドジャース嫌ってるのが『頭から離れない』とか言ってるのもただの願望。あとPCAが親にお膳立てされてカブス入りまで作り込まれてたの、地味に笑える。まるで台本があったみたいだ。『いいかピート、お前はシャーマンオークスの金持ち育ちで、俺たちは10万ドル以上払ってお前を名門私立に入れて、金で買える限りの育成プログラムを受けさせてMLB入りさせた。生まれる前からカブスファンだったって設定もバッチリだ。すごいサクセスストーリーだろ、実際は下手すぎて何度も3Aに落とされてたのに、今年たまたま調子良かっただけなんだけどな』 →34. 海外の反応は?親が色々与えてくれたことを叩くとかマジか😭😭 金を注ぎ込んだだけでメジャーに行けるわけないだろ!以上!(牛乳パックをグローブ代わりに育ったドミニカン選手たち全員に説明してみろ)才能を持って生まれて、誰よりもクソ努力したからこそなれるんだよ。俺は生粋のドジャースファンだけど、いい選手をけなしたりしない、PCAは野球界にとってプラスな存在。ただ断言するけど、PCAはMVP獲れない。大谷はこの騒ぎを聞いたら、打撃で本塁打連発した上でマウンドにも戻ってくるはず。大谷の気迫と凄さは比較にならないレベル、以上。 35. 海外の反応『会話』って言うけどさ…これって「ベーブ・ルースは偉大だった、でも1920年代通してリーグ46位くらいだった別の選手のことも忘れるな」って言ってるようなもんだろ。『PCA対大谷』の話ってまさにそれ。 36. 海外の反応PCAが大谷より上手い選手だなんて、まともに主張してる奴は誰もいない。もしいたら、それはただのカブス贔屓で相手にする価値もない。今シーズン価値が高いってだけの話で、この賞が問うてるのはそこだけ。他球団の狂信者相手にエネルギー使うだけ無駄。ドジャースが連中の頭から離れないのは向こうの問題、それをこっちの頭の中にまで住まわせるな。 →37. 海外の反応レッドソックス、パドレス、ヤンキースのファンもPCAの方が上って言ってる、打撃だけならジャッジと大谷は次元が違うとか、大谷よりヨルダンを取るって奴らもいる、大谷はもう二度と投げないとか、大谷は他球団だったら広告収入すら呼べないとか、リドラフトしたら大谷はトップ10にすら入らないとか、もう色々言われてるよ。マジで頭おかしくなってる奴多いわ。大谷が野球界最高の選手だって言ったら、フェルナンド・タティスの方が上かもって呆れ顔された。 →38. 海外の反応俺のイメージだと、大谷は1923〜1932年のベーブ・ルースの強化版って感じ(エンゼルス時代の大谷は1921年以前のルースくらい)。PCAは1924年のクリストバル・トリエンテとか1927年のハック・ウィルソンみたいなもん。野球ファンなら誰でも覚えてる名前だよな?本塁打30本とかOPS1.000超えとか、ワオ!誰もが知ってる有名選手たちだもんな?な?ってわけで、大局的に見たらPCAはこんな感じ。1年だけ当たった選手ってこと。PCAはビルボードトップ100に1年、良くて2年くらい入ったポップソングみたいなもん。大谷は音楽で言えばエルビスかテイラー・スウィフト級、PCAはどっちかというとアンディ・ウィリアムズかマルーン5くらい。 →39. 海外の反応> PCAは1924年のクリストバル・トリエンテとか1927年のハック・ウィルソンみたいなもん。野球ファンなら誰でも覚えてる名前だよな?本塁打30本とかOPS1.000超えとか、ワオ!誰もが知ってる有名選手たちだもんな?な?いや、これ正直かなりひどいと思う。クリストバル・トリエンテがベーブ・ルースほど記憶されてないのは人種隔離のせいだし、ハック・ウィルソンは今もシーズン打点記録保持者だぞ。このサブレで大谷絡みの比較で人種隔離を軽く扱う書き込みを見るの、これで2回目。いまだに理解できない。 →40. 海外の反応言いたかったのは、黒人だろうが白人だろうが1シーズンだけ、あるいは数シーズンだけ活躍して、大谷みたいなレジェンドには全く及ばなかった選手なら誰でも当てはまるってこと。カブスファン(とドジャース嫌い連中)は、この『新鮮な話題』をPCA長期的煽り材料として使ってるけど、振り返ってみればPCAは記録を塗り替えるようなことは何もしてない。過去100年以上でPCAと同じ成績の選手なんて掃いて捨てるほどいる。大谷みたいな選手はどこにもいない。 →41. 海外の反応『最も価値ある』ってのは『一番上手い選手』ってことだろ。バスケでやってるみたいな変な解釈をこっちに持ち込むのやめろ。 →42. 海外の反応シカゴ在住、でも主にドジャース追ってる者だけど。ドジャースがカブスファンの頭から『離れない』なんてことは全然ない。LAのことなんてこれっぽっちも気にしてない。むしろ今はどうやってミルウォーキーに追いつくかで頭がいっぱい。正直、(MVP争いが始まる前は)カブスファンがドジャースの誰かを気にする以上に、ドジャースファンの方がよっぽどPCAのこと考えてると思う。あのくだらない一言のせいでLAから飛んでくる『憎しみ』の量、正直バカバカしいレベルだわ(笑) →43. 海外の反応いや…俺は生粋のドジャースファン(インランド・エンパイア出身)で、シカゴ在住30年。こっちにはドジャース嫌いがめちゃくちゃ多いよ。カブスファンの大半は、PCAのあの反ドジャースファン発言に大喜びしてた。前はPCAのファンだったけど、あの反ファン的な物言いのせいで完全に冷めた。プレーを見るのは今でも楽しいけどな。 日本の撮り鉄少年7人に数千万円の賠償請求か？←「親に支払わせるの？」(海外の反応)【速報】韓国女子バレー代表、一方的にライバル視する日本によもやのストレート負けw　さすがの韓国人も日本に逆切れできず海外「誰がGOATか分かってる」中国のロボットがCロナウドを完コピして海外大騒ぎ！（海外の反応） ドイツ人「炭酸水って世界ではどれくらいポピュラーなの？」海外「日本はチートだろ…」 世界各国の90年代の画像、日本だけ浮きまくっていると話題に「私が来て作ってあげてるんだから、うれしいでしょ？」16歳で高校を辞め弟を養った人が4か月で下した決断 【東京】通行人に万引ケチャップかけた疑い　葛飾区の少年4人逮捕【悲報】折りたたみiPhoneの価格は40万円程度ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ「自分のお金をかけたくなかった」廃棄の公文書約2万枚を無断で持ち帰った57歳女性職員を免職処分 裏紙に推理小説を印刷　静岡・長泉町 読みやすさを考慮して一部要約・編集・意訳しています。原文は引用元よりご確認ください。 原文の引用・意見の紹介であり、当サイトの見解ではありません。 記事内で使用している画像やその他著作物の権利は、各所有者及び団体に帰属します。各権利所有者もしくは第三者に対する不利益、又は不適切な記事に対して、ご本人様からご連絡いただいた場合、速やかに確認し、適切に対応いたします。 引用元 The Ohtani vs. PCA Conversation byu/Harry_Skran inDodgers…