904:1/2＠＼(^o^)／2014/11/28(金) 19:20:12.33ID:lAc2bkdA.net相談です。私と婚約者、どちらがおかしいのでしょうか。同期入社して、結婚を前提にお付き合いを始め、結納もしました。先日、会社主催の宴会に近いパーティーに、彼の一番上の上司（役員）が、奥様とお孫さんを連れてこられました。色々あって、上司のお孫さん、Aちゃん（５歳）は私に懐いてくれています。「クリスマスプレゼントは何がいいと聞いたら、私ちゃんをちょうだいと言われた」と上司が笑い話にするくらいです。パーティーの場で、彼が上司に「春に入籍します」と御挨拶に行きました。上司夫妻にも式に出席してほしいとお願いし、後日招待状を送らせていただくことをお話ししていたら、上司は別の上司に呼ばれ、奥様は少し席を外されました。Aちゃんが「ニューセキってなあに？」と聞いたので、私が「私が彼くんのお嫁さんになるの」と話しました。そうしたらAちゃんが彼に「貧乏人のくせに私ちゃんをお嫁さんにするなんて馬鹿じゃないの」と彼に言いました。結構大きな声だっので、周りの参加者（社員ですが）に振り向かれました905:2/2＠＼(^o^)／2014/11/28(金) 19:21:38.26ID:lAc2bkdA.netAちゃんは続けて「彼くんなんか、ちっともえらくないのに、私ちゃんをお嫁さんにしていいわけない」とも言いました。他にも、彼を馬鹿にしたことを言っていたらしいのですが、私はとにかくAちゃんを宥めるのに必ﾀﾋで、早く上司か奥様が戻ってくれることしか考えていませんでした。上司が戻ってきて、周りの人に話を聞いてAちゃんを叱ったので、「子供の言ったことですから、Aちゃんを叱らないで下さい」とお願いしました。奥様も戻っていたので、あまりきつく叱らないでほしいと言いました。その日はそれで帰ったのですが、翌日、彼から「君とはやっていけないと思う」と婚約破棄を言いだされました。「ああいう場所（取引先も来ていました）で僕が子供に侮辱されても、子供の言ったことだからとAちゃんを庇う君を信じられない。Aちゃんを叱れとは言わないが、僕の気持ちも考えてほしかった」と…ショックで訳が分からなくて、そのまま帰りました。会社の同僚達に聞いて回ったら、Aちゃんはかなり彼のことを貶していたそうです。彼が「頑張って私ちゃんを幸せにするから」と言ったら「あんたなんかががんばっても無理」とか、「おじいちゃまに言ったら、あんたなんかいらなくなるんだから」とか。でも私に言わせれば、5歳の子供の言ったことで…という気持ちです。彼のことは好きですが、価値観が合わないのなら、このまま別れた方がいいのでしょうか。でも、そうしたら5歳の子供のせいで別れた大人気ない人間だと思われそうで…　　　　　　　　　　907:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／2014/11/28(金) 19:46:06.12 ID:HpcBmR45.net>>905子供でも言っていいことと悪いことがある、今回のことを何とも思わないなんて非常識。一言も彼氏を庇わなかったのに彼氏が好きと言っても嘘臭い。別れるのはあなたの薄情さが彼氏を傷つけたせい、人を根拠なく貶すことを咎めない常識の無さに呆れられたせい。｢私の一番大切な人を貶さないで｣とか言えよなー。彼氏を大切にするより上司に媚びる人間と取られても仕方ない最悪の対応しちゃったんだ、諦めたら。　　　　　　　　　　908:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／2014/11/28(金) 20:02:35.48 ID:j9yGqkfF.net>>905五歳の子が、そんなこと言うかな？穿った考え方かもしれないけど、上司が家でそんなことを言ってるんじゃないかと思ってしまったどちらがおかしいかと言われたら、あなたが彼をかばわなかったことに非があるんじゃない？　　　　　　　　　　910:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／2014/11/28(金) 20:20:02.40 ID:RdI2b5On.net彼も大人気ない気も少しする少しねそれより五歳でどんだけ捻じ曲がった性.格してんの、その子！親の躾がマジでやばいってばｗ上司も子育てに失敗してるなあきつく叱って貰わないとなると、今後碌な大人に成長しないだろうねあなたはその子をまともな道に戻せるチャンスを一個消してしまったな私ならそんな事言われたらいくら懐かれててももう会いたくない避けられるものなら、上司にあの時の出来事がトラウマで…と言ってその子とのお付き合いを回避したいぐらい　　　　　　　　　　911:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／2014/11/28(金) 20:26:17.73ID:lAc2bkdA.net全レスはうざいので上司のお孫さんなのですが、来年小学校に上がる早生まれだと聞いているので、今は5歳です。ほぼ6歳に近いとは思います。5歳の子の言うことにそんなに目くじら立てなくても…と思うんです。上司もAちゃんを叱っていました。泣いてしまってかわいそうだったので、怒らないであげて下さいとお願いしました。彼はそれが気に入らないようで、「皆が注目している中で僕が幼児に馬鹿にされても、君は何も思わなかったの」と言うので、「だって子供の言うことじゃない」と言ったんですが…「君はあの子に好かれているからわからないんだね。僕は今までもあの子に色々言われた」と今更言われても…です。　　　　　　　　　　912:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／2014/11/28(金) 20:29:56.15ID:lAc2bkdA.net彼には、「Aちゃんは私達の生活には関係ないし、私はあなたが好きということも変わらない。それではいけないの？」と聞いたのですが、「そういうことじゃない」と言われました。「子供に散々馬鹿にされて、でも上司の孫だから僕は叱ることもできなかった。上司が叱ってくれて僕は嬉しかったのに、君はそれさえ止めた」というのが彼にとって私を信じられないと思ったことだそうです。914:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／2014/11/28(金) 20:35:48.70 ID:V2M7YEJn.netAちゃんは叱られて泣いてしまってかわいそうなのに彼は理不尽にバカにされてかわいそうじゃないの？かばうべきは彼のことだったんじゃないかな。心は泣いてたかもしれないよ。少なくともAちゃんは叱られるだけのことをしてるしね。彼の気持ちがわからない若しくは大人気ないとか思うのなら彼からしたら思いやりのない人で伴侶にはなり得ないと思われてもしかたないので一緒はなれないかもね。逆の立場だったら、あなたは怒らないかな？随分ドライというか、全てにおいて（5歳児に対しても婚約者に対しても）他人事な印象。　　　　　　　　　　918:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／2014/11/28(金) 20:44:01.01 ID:f0i6bs5v.netそもそもあなたはAちゃんに、彼を侮辱されて腹立たないの？子供の言ったことかもしれないけど、わたしなら八ラワタ煮えくりかえるわ　　　　　　　　　　920:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／2014/11/28(金) 20:53:05.63 ID:F7tzbD1V.net>>911虐待してたわけでもなく、あなたは被害者じゃないのに「子供の言ったことですから、Aちゃんを叱らないで下さい」って言う必要はないよね保護者（この場合は連れてきた祖父母）が叱ってるのに口出しする立場じゃないしかも二度も口出ししてる取引先も来てるパーティーで孫を泣かせた上司も悪者にしてるね自分がその子に気に入られてるから天狗になって彼がさらし者になってもフォローもしないせめて帰り道でフォローしていれば違ってきたと思うわ　　　　　　　　　　916:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／2014/11/28(金) 20:39:30.54 ID:5YDCS5vU.net5歳の子供が自分の頭で考えて、自分の言葉で気持ちを表現したとは思えないよね。周囲の大人がしょっちゅう言っているんだろうね普通はヤダヤダって泣くくらいじゃない？反対に彼氏になついてる女の子がこんなブス！なんて貴女を口を極めて罵倒しても子供のことだから気にしない？彼氏がさらっと流しちゃっても平気？　　　　　　　　　　922:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／2014/11/28(金) 20:59:58.06ID:lAc2bkdA.net>>916……それは、嫌です……すみません、私、ものすごく思いやりがなかったです。彼が怒っていることに対して「大人気ない」って思ってました。Aちゃんが私を気に入ってるのは単に精神年齢が近いからだと友人達に言われてたのは、こういうことなんですね…許してもらえるとは思いませんが、彼にちゃんと謝ります。婚約破棄は嫌ですが、彼の気持ちを尊重して判断できるよう努力します。本当に馬鹿な質問しました、すみません。皆さんに言われるまで「私は悪くない」って思ってたからここで質問したんです…彼が幼稚だよねって言ってほしかったんです。　　　　　　　　　　923:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／2014/11/28(金) 21:01:01.29 ID:5/wraF/U.net仮に「子供だから仕方ない」として子供だから思ったことをそのまま口に出しちゃうことがあるのは仕方ないかもしれないそのこと自体に対して別に貴方がＡちゃんを叱る必要もないと思うでも言った内容に対して「そんなことないよ、彼は素晴らしい人だよ」って叱るでもなく冷静に諭せばいいだけなのになんでそれをしないの？5歳児だから何を言ってもいいわけじゃないよどちらにせよ同じ会社で、他の社員にも今回の件が知られてる以上貴方も、結婚自体も評価が下がってしまっただろうから彼の今後の会社生活を考えると結婚しても相当辛いだろうと思う　　　　　　　　　　929:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／2014/11/28(金) 21:20:28.97ID:lAc2bkdA.net>>923諭しても相手は5歳だし…と思ってました。彼は私が病気治療で苦しんでた時も支えてくれて、いつも優しかったからそれに甘えていたんだと思います。Aちゃんの言葉も、彼をポカポカと殴りつけてたので抑えるのに必ﾀﾋで聞き流してました。彼のプライドや体面、そんなものを軽く見すぎてました。明日話し合うことになってますので、今度こそちゃんと謝罪します。彼がどうしても婚約破棄と言うなら、受け入れられるようにします。アドバイスありがとうございました。ここで相談しないままだったら、明日もっと彼を傷つけたと思います。　　　　　　　　　　931:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／2014/11/28(金) 21:36:28.96 ID:f0i6bs5v.net甘えてたんじゃなくて、なめてたんだよ男が社会の目がある中で侮辱されるなんて、とんでもなくプライドが傷つくことだからね結婚前にお互いの価値観のズレに気付けたと思って、すり合わせができるといいけどね　　　　　　　　　　933:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／2014/11/28(金) 22:49:34.85 ID:QGTbAvXx.net子供相手に叱ったりムキになれとは言わないけどこのお兄さんはと～っても優しいんだよ、お姉さんが好きな人をそんな風にいじめないでほしいなぁとか言うような宥め方が出来てたら、丸く収まってたかも知れないね今更いってもしょうがないけど　　　　　　　　　　935:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／2014/11/28(金) 22:58:46.01 ID:RdI2b5On.net五歳児をこんな風に育てる親その親を育てたのは上司夫婦上司夫婦の子育ては立派に失敗してるよそりゃこの人と上司や孫、気が合うはずだわｗ素直に彼と別れてあげなよ彼氏、間一髪で一生の不作から逃れたね　　　　　　　　　　940:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／2014/11/29(土) 00:49:33.50 ID:Ky7CKz3g.net日本人って人前だと身内に対して謙遜な文化だし大切な人だとか言いにくいのかもだけど、家族も同席のパーティーなんて欧米風なオープンさなんだから、バシッと言ってやれば良かったのに。子供を子供扱いしすぎるのは無視してるようであまり好きじゃない。　　　　　　　　　　947:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／2014/11/29(土) 09:57:12.81 ID:WZLvw8iK.net彼女ももう少しうまく立ち回れなかったかなと思うけど、彼もなんだかな。彼女も同じ会社なんだから5歳の経営者の孫の対処に困るのも理解してあげたらと思うしなんだか大人げないというか、小物感漂う感じ。　　　　　　　　　　954:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／2014/11/29(土) 12:58:15.70 ID:WRtmYGVb.net相談者は彼を、マセガキの言う事にマジギレしてる小せえ男と感じ彼は相談者を、人前で恋人がコケにされてても何のフォローもしない薄情女と感じたんだよねおかしいのはどっちと言うけど、別にどちらの気持ちもおかしくはないと思うただあの場面で「叱らないであげて、子供のしたことですから」ってのは許す側(彼)だけが言えるセリフだよね今後も差し出がましい事したり、フォローする相手を間違えたら、またいらん喧嘩になりそう　　　　　　　　　　959:904＠＼(^o^)／2014/11/29(土) 16:44:50.66ID:fPygGG7H.net話し合ってきました。駄目でした…彼はずっとAちゃんから外見だけでなく性.格、仕事などを馬鹿にされたそうです。Aちゃんは彼の性.格なんて知らないのでしょうが、彼は目つきが少しきついので表情が固く見えるのを「あんたみたいなのを根暗、インケンっていうんだ」と…「Aちゃんは君を気に入ってるから、君と仲がいい僕にそう言った。君は知らないから、選別代わりに教えるけど、君と仲のいい同僚Bさん、先輩Cさんにもブス、年増、ババア、そんなのが私ちゃんと仲良くするな汚らしい、とにかく聞くに堪えない言葉を向けてた。君に言っても信じてもらえないだろうと黙ってた僕の判断は正しかったみたいだ」と言われました。「あの子、上司の見ていないところではいつもそうだよ。君が気づかなかっただけだ」と言われ、BちゃんとCさんに確認したら、事実でした。結婚しても仕事は続けるつもりだったのですが、もう…駄目だと思いました。.退職して、実家に帰って、転職します。　　　　　　　　　　960:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／2014/11/29(土) 16:50:45.44 ID:04A6uKec.netなんじゃそら…なんで彼氏はガキにバカにされた憎悪を904に向けてんの？全く意味がわからない。彼氏こわい。　　　　　　　　　　961:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／2014/11/29(土) 16:58:57.69 ID:lwMutWj2.net> あの子、上司の見ていないところではいつもそうだよ。君が気づかなかっただけだそこで退職するのは、あなたの感情だから止めはしないけど、これから先、あなたは「裏表激しくて平気で差別する」ような人間を見分ける目が無いまま、ずーっと生きていってしまうわけよね？そっちの方が、恐怖のA子ちゃんよりずっと怖くない？五歳児の愛想の良さと本性.を見抜けないほど、観察眼が無いのだから転職先での人間関係でも、初対面から非常に親切な人には注意するなど何かしら、心理学の本読んで勉強したらどうだろう　　　　　　　　　　963:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／2014/11/29(土) 17:15:03.45ID:fPygGG7H.net>>960彼は悪くないです。今までの事に加えて先日の件で、大勢の前で彼が貶されてるのに私がAちゃんを庇ったことで「相手の気持ちを思いやれないなら、一緒に生きていく自信が持てない」と思ったそうです。彼は、私が先輩社員に責められた時などは愚痴を聞いてくれたり励ましてくれていました。私は、Aちゃんに馬鹿にされた彼に「子供の言ったことなのに」と、全く思いやりがなかったです。>>961Aちゃんが私を気に入っているのは、お気に入りだったらしい幼稚園の年少さんの時の先生に似ているからだそうです。その先生も結婚して退職したので、「お嫁さんになって自分の前からいなくなることが繰り返されるので腹が立った」ではないかと思います。　　　　　　　　　　964:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／2014/11/29(土) 17:25:45.23 ID:viPmeDoZ.net人にはどうしても許せない領域ってのがある。彼にとっては、今回の件だったんだろうね。男性.がそこまで言うなら、本当にもう無理だよ。謝って素直に引き下がった方がまだ好印象。相手が子供でも、言わなきゃいけない時はあるよ。もちろん言い方は大事だけど。今回は縁がなかったと諦めるしかないね。　　　　　　　　　　965:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／2014/11/29(土) 17:25:55.05 ID:lwMutWj2.net> お気に入りだったらしい幼稚園の年少さんの時の先生に似ているからそうなの、それじゃあ> 君と仲のいい同僚Bさん、先輩Cさんにもブス、年増、ババア、> そんなのが私ちゃんと仲良くするな汚らしい、とにかく聞くに堪えない言葉を向けてたってのは、A子ちゃんはなんでそんなこと言ってたのかな？お気に入りの人には愛想がよい、それは間違ってないしかし、お気に入りの人が接している相手に、侮蔑文句垂れるって、それどうなんだろ　　　　　　　　　　966:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／2014/11/29(土) 17:30:44.76 ID:8YhWiBVW.net最初から怪しかったけど会社辞めて実家帰るというラストで釣り感が一気に増した　　　　　　　　　　967:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／2014/11/29(土) 17:41:25.00ID:fPygGG7H.net>>964はい。仲人さんへの連絡などは彼がやってくれると言うので、破棄理由は私のせいだと言ってほしいと伝えて謝ってきました。お互いの親には、自分で説明します。>>965私が彼やBちゃん、Cさんと話す＝Aちゃんと一緒にいる時間がなくなるからじゃないかと彼は言ってました。Aちゃんの本意はわかりません。>>966釣り臭いかもしれませんが、Aちゃんから離れたところで再就職しようと思ったので。　　　　　　　　　　968:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／2014/11/29(土) 17:47:57.57 ID:lwMutWj2.netAちゃん、そんな手段のみしか知らないのって可哀そうだねお気に入りの人の周りを全部排除して、自分のお人形として縛り付けたいんだそれだけだと、対等な人間関係は作れないんだけど一対一で相手を囲い込む、少しでも欠点がある人はボロクソに言って追い出す逆に孤立するのって本人だし　　　　　　　　　引用元:…