841: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 18:47:29 いきなりすみません。相談させてください。 妹の話でまだ結婚していないのですがどこに書き込んだらいいかわからなかったのでこちらに失礼します。 高校の顧問の先生（以下Ｋ）と妹が高３の頃から付き合ってました。今年１９歳になり、いろいろ家庭の事とかがあって進学希望でしたが無理になって１年契約で地元で就職という形になり最近仕事にもなれてきたところに問題が起こりました。妹が妊娠した、と３日前に連絡がありました。 スポンサードリンク 841: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 18:47:29 昨日の時点でＫは 結婚して子供を産ませる、しかし籍を入れるのは来年（来年度？）だと。 妹ももちろん産みたいといっていました。 そして今日Ｋの両親にＫが直接話をしてきたっぽいです。 やはりＫの両親は許さないと言っていたらしいです。 するとＫは 妹ちゃんが産みたいなら産めばいい、けど産まれた子供は施設へやると。 妹は泣きながら１人でも産む、とか言い出すし馬鹿かと。 とりあえずここまでしか話が進んでないのですが、 私はおろす方向で考えさせたいです。 こんな男と結婚して子供を産んでも実家がだめだからと アホな答えを考える奴とだなんて許せないです。 おろした場合、治療費と慰謝料などもらえるでしょうか？ もう教職やめさせたいくらいですが可能でしょうか？ 842: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 18:55:34 マザコンには極刑を。 843: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 18:56:01 ＞おろした場合、治療費と慰謝料などもらえるでしょうか？ これは法律相談したほうがいいと思う。 ＞もう教職やめさせたいくらいですが可能でしょうか？ マスコミにでもタレこむ？ 教育委員会へ報告するのはアリじゃない？ ただ、あの機関は身内庇うからもみ消される可能性はあると思う。 844: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 19:01:24 対社会人全般に言えることだけど、慰謝料と治療費に関しては必殺 「払ってくれないなら職場の上司の方に相談させていただきます。」 で解決できると思う。 教職辞めさすのは・・・たとえ事実であっても言いふらしたら名誉毀損で 訴え返される危険があるし。もらうものもらった後でこっそり関係筋 にリークくらいしか思いつかないなあ。 845: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 19:04:07 >>842 マザコン死ねばいいのに。 >>843 法律相談ですか、電車も通ってないド田舎なのですが 市役所とかに無料相談がありましたっけ？ もう本当にマスコミにタレこみたいくらいです。 おろさせたら教育委員会にいってやろうと思います。 自分の責任も取れない大人が教員なんてさせるわけにはいけませんよね。 846: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 19:07:51 >>844 なるほど、その手がありましたね！ Ｋの両親が厳しい人らしいのでその手はすごく効くかも知れません。 こちらも家庭があるので訴え返されたらやばいですね･･･ 私が地元にいないので関係筋に、というのはちょっと難しいかもしれない･･･ 逆にド田舎なのですぐ噂が広まると思いますけどｗ 847: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 19:11:14 Ｋに制裁を与えたいのなら教育委員会へ。 同意の上としても付き合い始めた時、妹に対してｲﾝ行にあたる年齢なら、 それなりの処分が出るんじゃないか？ 慰謝料取る方向でいきたいなら他言しないからっぽいこと言って搾り取る。 848: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 19:21:19 >>847 それなりの処分に期待したのですが 搾り取るほうも魅力的です。 悩みどころですね。 849: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 19:30:49 ID:O >>841 先ず妹の幸せを考えてみようよ、妹がどうしたいのかと 結婚できる可能性があるならそっちの方に力を入れるべき ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰや堕胎を決めるのは妹だからね くれぐれも先走る行動だけはしない方がいいと思う 妹は841とは違う人間なのだから 851: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 19:53:58 高校の顧問が妹に手を出すのに気がつかなかったの？ どのみちKは別れると言っているのだから家族にしてみたら 渡りに船だよ、こんな男と一緒になるよりは今泣いても過去の話になればいい。 とりあえず弁護士に相談しておいで。法テラスでもいいから。 852: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 19:59:50 子供を施設に入れるのってそんな簡単なの？ そんなことして教師続けられるの？ 854: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 20:21:28 >>849 妹の今の幸せとこれからの事を考えるとやはり結婚をすすめるのは無理です。 今はそれでいい、じゃ子供がかわいそうじゃないですか？ でも私は>>849さんのおっしゃるとおり別の人間なのでもう一回よく妹の意見を聞いてみることにします。 >>851 そのときから私はすごい離れているとこに住んでいたので 妹からそのことを聞いた時にとめたのですが 若いせいというかなんというか･･･ 何もできず結局こういうことになってしまいました。 弁護士をやとうにはお金が当然いると思うのですが 実家もいろいろあったせいでキツキツで出すお金もない状況で 妹も就職したばかりで少ししかお金がないんで難しいかもしれないです。 >>852 Ｋが勝手に施設にいれる妄想をしているだけなのでよくわかりませんが 普通に考えたら無理だと思いますよね・・・ 呆れますよね 856: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 20:54:23 >>854 皆弁護士は金がかかると敬遠するけど 最初のうちは一回30分の相談料五千円だから 気おくれしないで行っておいで。 任せられそうな弁護士見つけたら交渉してもらって 諸々相手から巻き上げた金で払えばいい。 そのままじゃ泣き寝入りだよ。 861: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 21:41:04 Kは認知はするつもりなのかな？ 認知するなら慰謝料+養育費が取れるからどちらにしろ弁護士に相談が必要だね 865: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 22:28:44 >>841です。 先ほど妹と電話をしてきました。 母子手帳はまだもってないらしいです。 妹は泣きながら１人でも産むといってました。 父が少し手伝うから産めと言っていたらしくそれで産める！と思ったっぽいです。 １人で産むとしたらこの先どうやって生活をしていくのか、 両親が揃っていないというのを子供がどう思うのか、 等を聞いてみたのですが、お父さんが助けてくれるっていってるし子供を殺すのはかわいそう！生活はなんとかなる！ と、まぁ無責任なことを並べていました。 なんかもう今は子供をおろすことへの罪悪感しかなさそうな感じでしたね。 現実的にどうなるのか１晩よく考えてみろと言いましたがどうなることやら･･･ またこの父に問題があって気分により言うことがコロコロ変わるＤＶ野郎で 職も自営業をド田舎でやっていて稼ぎも微妙で家には年寄りが３人もいる状況です。 何回も期待をさせるようなことをいってはズタボロにしてきた人なので 正直信じられないような人なんです。 妹の進学も父のせいでだめになったようなものですし。 母はそんな父に我慢できなくて家をでてしまった状態ですので面倒見れる人もいません。 866: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 22:30:14 続きです。 あとＫとも電話で話したのですが、 Ｋの両親に結婚するなら絶縁だと言われたので悩んでるみたいでした。 とりあえずＫにしっかりしてもらわないといけないのでよく考えてくれと言いましたが 日本語通じてるかどうか･･･ あと結婚自体に反対されていると思います。 Ｋの両親が厳しいと聞いたのでちゃんとした子じゃないと結婚も許さないんじゃないでしょうか？ 後だしになってしまいましたが、Ｋは教師見習いって感じで給料は少ないらしいです。 ここでおろしてしまっても今後の付き合いは絶たせたいですね。 Ｋの両親が反対するでしょうし、そうしたらＫは両親の言うことを聞きそうな男です。 Ｋの気持ちがとおのけばこちらとしてはうれしいくらいですがｗ 時間があれば静観したいんですがおろすとしたら結果を早めに出さなければいけないので･･･ ２人に大人の自覚（？）があればそんなに口も出さなくて済むんだんだろうなぁ･･･ 認知については、Ｋが親がどうこうと言う感じで親が気になっているようです。 親がいうなら〜〜という感じがします。 まぁこの間病院に一緒に言っていたので認知はするだろうとは思いますけど･･･ できるなら産ませたくないですけどね･･･ とりあえず慰謝料払わないなら出るとこ出るというスタンスでいこうと思っています。 867: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 22:42:03 先生とつきあってた同級生がいたけど、相手がどんな糞教師でも （友達を出し抜いて）独身教師と交際する私ってカッコいい！って 優越感に浸ってたなぁ。 友達の「何であんなのと？」な反応も「嫉妬してるしｗ」と誤変換 しちゃうし。今は何言っても駄目でしょうね。 868: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 23:02:55 ID:O 妹の妊娠が嘘かなぁと少し思った 妊娠が分かった時点で母子手帳は貰うはずだから >>841は妹の愚痴の聞き役でいいとオモ その辺りを見極めないと大恥かくかもね っ取り越し苦労 870: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 23:07:20 >>868 ごく初期だと貰えないこともあるよ。 875: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 23:16:32 >>867 どちらかというと少女マンガ的なのに弱い馬鹿ですかね。 Ｋが気になったきっかけがジュースを間接チューしたとか やたらくっついてくる、とかでしたからね･･･ それにしても先生何やってるんだか･･･ 何を言っても今までも無駄でしたからね、 きっといくらいっても産むんじゃないかという不安があります。 >>868 １２週だったらしいのでてっきり手帳もらったのかとおもってたので さっき聞いたら持ってないと言っていたので 私はすぐもらったのでおかしいなぁ、もしかしておろす予定もあったらもらわないのかなー？ 程度にしか考えてませんでした。 嘘だったら嘘でよかったーと思うかもしれませんが絶対妹とＫをぶっとばす。 たぶん病院どこいくかも相談してきたくらいだから嘘ではない･･･と思いますけど、どうだろう？ 嘘だったらいいなぁ･･･ 872: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 23:09:04 結局何週なの？ お父さんは出産費用いくら、育児費用を月いくら出す予定なの？ 873: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 23:12:56 母子手帳は病院と市町村によって貰える時期が違うみたいだから 嘘と決め付けるのはまだ早いと思う。 産むとなったら病院の確保もしなきゃいけないし、なにより 実家に動ける女手がないとかなり厳しい気がする。 874: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 23:13:18 >>868 地域によって違うの？>母子手帳 私は2人を違う地域で産んだけど、確か４ヵ月あたりから発行だったと思ったけど。 ああ、昔過ぎて思い出せないw6年も前だw今はすぐもらえるんだ？ 879: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 23:25:26 >>872 今１２週らしいです。 父ははっきりとした金額とか言わないのでわかりません。 私も父には強くいえないというか、小さい頃からの刷り込みというかなんというかで 意見できないんです；情けない･･･ まぁ意見しても聞くような人でもないんですけどね。 たぶん軽々しく手伝うと言ったんだと思います。 最近命の重たさどうこういうのは父の中ではやっているみたいなのでそのせいかと。 >>873 Ｋは最初Ｋの実家で産めばイイジャン！とか言ってたので どうするつもりなのやら。 病院も近くにあるのが総合病院みたいな感じのしかないので ちょっと遠いところになるか、実家に帰った母のところか私のところくらいしかないですね･･･ ただ母の元にもまだ小学生の弟がいるし、やっと落ち着いて仕事を始めたところだし 私のところにも子供がいるしでどこも厳しいですね･･･ 実家は要介護の祖父と祖母となぜか祖父弟がいるので無理ですね。 >>874 私は病院にいって発覚したらすぐ母子手帳もらいにいきましたね 他はどうなんだろう･･･ 881: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 23:31:01 妹にメールでなんで母子手帳もらってないのか聞いても返事がこない･･･ 電話も出ないし･･･ 嘘だったのかな？ 嘘だったら散々騒いどいてすみませんでしたorz 産む意思表示はしてたのかはわかりませんが まだどっちかわからないって言ったんじゃないかと思います。 882: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 23:32:53 結局聞きたいことってなんだっけ？ 妹を説得する方法？ 883: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 23:32:59 ID:P 親父が助けるって言ってくれたからって実家には介護が必要な年寄りが居るんだし 誰が産後のｱﾝﾀと子供の面倒見てくれるの？ 産んだら終わりじゃないんだよ？そこから子育て20年が始まるんだよ？ つかそもそもｱﾝﾀが進学できなかったの親父のせいじゃん その親父の言う事真に受けるって何？ いつ「もう知らん」と言われてもおかしくないんですけど？ ぐらい言って突き放してやれ 884: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 23:33:03 >>875 決して中絶を勧めるわけではないけれど、妹さんやＫの様子を考えると 今回は諦めてもらうのが得策のような気がします。 Ｋが結婚を躊躇しているようなので 「あなたの親御さんは反対しているようだし、あなたもはっきりしないし、 とりあえず今回は出産を諦める様、あなたからも説得してくれないか？」 と頼んでみてはどうだろう？ ただし、中絶してもしなくても、Ｋの責任は免れないこと、中絶後でもそれなりの責任は 何らかの形できっちり取ってもらうことを言及しておく。 あとで知らぬ存ぜぬを通さないためにも、中絶の際はＫに同行してもらい、同意書にも きっちり署名してもらう。 あと、母子手帳を何週で交付されるかは自治体によって異なります。 また、認知は、生まれてしまえば拒否することは出来ません。 本人が拒絶しても、裁判所を通して強制的に認知させることが可能です。 認知されれば、養育、又は養育費の支払いが義務付けられます。 890: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 23:42:55 >>882 出来ればおろしてＫとの接触を一切断ちたいです。 そしてＫに責任をなんかしらの方法でとってもらいたいです。 >>883 誰か育てるんだ、親父が死んだらどうするんだと聞いたら どうにかなるやん！とあほな考えなしな言葉が聞けました。 進学のさいも父の言うことを信じた結果が １年契約の就職だったのにまだ信じてる馬鹿なんです。 なんでそんなに信じるのかは苦しいときに甘い言葉をかける父のせいだと思います。 まだ馬鹿だからその嘘の言葉を信じて最悪な結果になるというのに。 進学も金は出すと言っておいて、いきなり金がないからあきらめろ！と １月くらいに言い出してたのに本当に学習能力のない妹です。 >>884 884さんがおっしゃるのが一番いい方法に思えてきました。 Ｋのいうことなら妹も聞くだろうし･･･ 欲をいえばＫの大人の責任のなさのせいでこうなったというのをわからせてやりたいんですが難しいですかね･･･ 885: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 23:33:45 エコーの写メもらって。 886: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 23:34:33 よく考えたら、別に妹さんに子供できようができまいが Kと結婚しようがしまいが 相談主さんがそ知らぬ顔をしてれば 何の迷惑もこうむらないよね？(´・ω・`)ｂ 887: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 23:36:06 8〜10週くらいでもらえる所が多いはずだけど、 医師の証明書が必要な所もあれば、自己申告でOKな自治体もある。 ほんと、それぞれだよ。 12週だったら、次の診察までに手帳貰ってきてって言われてるのでは？ 失礼だけど、あまり頭の回転が良くない感じの妹さんなので、 妊娠何週だとか、そういう嘘設定は考え付かなさそう。 一応本当に妊娠したんじゃないのかな。 888: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 23:39:09 まずは妹連れてKとK親含め話し合いをする 当然K両親反対で妹一人が悪者扱い Kもパパとママの言うことに右にならえで 話し合いには程遠いお粗末なものにしかならんだろうけど 妹に現実諭させるにはかえってそのほうがいい Kの情けなさとK親に罵られる辛い現実を見ることによって 妹のスイーツ思考が粉々に砕かれるくらいの荒療治が必要だね 無責任親父に対してもそう 少し手伝えるってどういうことだ？月５マンずつ育児料金くれんのか？ 金出せないならオムツやミルクなど毎日時間決めて親父が責任持って面倒みんのか？ と念書書かせる勢いで理詰めで話してみなよ速攻でやーめたで放り投げるから あなたも自分には手におえないし子供の面倒は見れないって宣言する 妹には周囲に甘えられずに全部一人で背負わなきゃならんことを知らしめること 897: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 23:55:37 >>885 なんかメールも返ってこないので今日は寝ていると思います。 返事があったらエコーも送れといってみますね。 >>886 言ってしまえばそうなんですけどねｗ なぜかかわいくない馬鹿な妹でも気になってしまうんですorz >>887 たしかに頭の回転は私以下だと思うのでそこまで設定考えないかもしれない･･･ やっぱり妊娠は本当なのか･･･！ >>888 その手もありましたか。 しかしＫの両親も貴様の息子のせいだと言うことを自覚させてやりたいんですよね 無責任親父にもそう言ってやりたいんですが 子供のお前に何がわかる！だのお前の家庭はうんぬんと話を摩り替えてくるクソなので まともに話が出来る人じゃありません。 そういう人だってことは今回言ったこともまともに守れないということですので 結果はわかりきっていますｗ 妹にもお前1人でなんとかなるんか！？ときいてもどうにかなるやん！と泣くばかり 泣いてないで考えろよ･･･というわけで1晩考えろっていったのに寝てるのかあいつは･･･ 結局自己満足で産みたいだけみたいですね。 889: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 23:39:37 ID:O で、ご両親は何と？ 891: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 23:48:32 >出来ればおろしてＫとの接触を一切断ちたいです。 おろすのも接触を絶つのも妹さんの意思次第だよね。 自分のことのように心配してるのはわかるけど、 あなた自身のことじゃないんだから、 そこらへんわきまえないといけないんじゃないかな。 892: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 23:49:00 コテつけて 教師ｲﾝ行姉で。 894: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 23:51:08 私は2年働いて金貯めて大学に行った。 夫も奨学金。 妹さんは受験勉強してるの？ 895: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 23:53:23 >>884 相手の男に頼むのはまずいんじゃ… 親の言いなり男なら「お前の姉さんだって、おろせって言ってるぞ。」レベルのことしか言えず 姉妹の仲が悪化するだけじゃないかな。 >>879 続けるようなら>>1読んで、コテトリよろしく。 896: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 23:53:56 あなたは収入、貯金あるの？ 子供何才？ お金とか、お古とか期待されてる可能性は？ 898: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/23(日) 23:57:07 ID:O >>890 解りました。 今ココで書いた事をｋの所属する県の教育委員会に言えばいいのです。 簡単ですよね。 これはｋ本人にも使えますよ。 899: 教師ｲﾝ乱姉 ◆voMVXPI7Dj1O 2009/08/23(日) 23:57:29 テスト 900: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 00:00:43 吹いたｗｗｗｗ ｲﾝ乱てｗｗｗｗ 902: 教師ｲﾝ乱姉 ◆voMVXPI7Dj1O 2009/08/24(月) 00:04:23 >>891 確かに熱くなりすぎだと思いますが、 １９歳の馬鹿なので自分でまともな判断できるような子にはみえないのでついつい･･･ >>894 なんかなぁなぁで進学もしたかったみたいだし 勉強はもうしていません。 結局進学もどうでもよかったんじゃないかな、と思います。 >>895 あー･･･確かに脳みそなさそうな男なのでその程度のことしか言わなさそうです。 >>896 うちもそんなに高給取りじゃないのでお金はあまりありませんね。 子供は1歳と0歳です。 たぶん使えるものはお古期待してると思いますね。 >>898 もし責任とって結婚して養ってくれるならいいんですが、 あいまいな態度をとったりしたら教育委員会に言います。 907: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 00:44:42 妹の意思を尊重してやりなよ。 おろさせたらおろさせたで「姉のせいだ！」とか言われても困るでしょ。 もしそれで妹が一生子供の出来ない身体になったりしたらなおさら。 ただし、Ｋには責任逃れできないようにすべきだと思う。 無料相談でもいいから弁護士に話してみてほしいな。 909: 841 ◆voMVXPI7Dj1O 2009/08/24(月) 00:55:43 >>907 赤ちゃんのことを考えると産まれてきたら産まれてきたらで 幸せいっぱいな状況が想像できないので、Ｋが結婚して養ってくれるというまで 意思を尊重させてやるのはちょっと･･･と思うのです。 かわいそうな子が増えるくらいなら私が恨まれるくらいで済むならって思います。 やっぱり女に産まれたのだから産ませてあげたいんですが相手があんなのなので。 赤ちゃんのことがなければ勝手にすれば？なんですけどね･･･ なんだかんだいって私もただの偽善者なのかもしれませんね； 明日妹に考えた結果を聞きだして、考えが変わっていないようならギリギリまで説得してみようと思います。 もうおろせない、となったらＫに責任をとらせるしかないので弁護士などを考えます。 今夜は妹が寝てしまったのでこれ以上進展がなさそうです。 また明日報告しにきます。 908: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 00:45:58 まあ、頭ごなしにあっちからもこっちからも駄目駄目言われたら反発もするわなあ。 841が躍起になったって今の状態の妹が話し聞くわけがない。 妹にしてみれば全てに否定的な姉の意見なんだから 841が現状の把握をきちんとしているわけでもないし 早急に解決って気持ちはわかるけど少し落ち着いて考えた方がいいんじゃないの？ 910: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 00:57:46 ID:P 世の中の「どうにかなる」って事は全部「どうにかする」ってことだけど その覚悟ができてるんだね、そっかー偉いね そこまで腹括ってるなら頑張りな 私は何も手伝えないけど応援するよ！ とでも言っとけば〜？ 912: 841 ◆voMVXPI7Dj1O 2009/08/24(月) 01:07:10 >>908 あぁ、そうですよね。 妹も私と似た性格のはずなのについガーッと攻めてしまった･･･ 黙ってたらそのまま産みそうなので焦ってしまっていました。 >>910 そう言ったらムキになってそうだよ！とでも言うだけ言うんだろうなぁ 結局周りに頼るしかない子供なのに何を言ってるんだか、口だけは達者な子です･･･ そして産んだらあたしは大変なのにお姉ちゃんは夫がいていいね！とか言い出すんだろうなorz 911: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 01:01:54 まずじっくりと妹さんから話をきいてみたら？ おろすおろさないは置いといて、 ・父からの金銭的援助は望めないであろう事。 ・自分も距離的にも金銭的にも助けることは厳しい状況であること。 ・その状態でどうやって育てていけばいいと考えているのか。 908さんの言うとおり否定ばかりでは妹さんは反発ばかりで まともに考える前に何が何でも生んでやるとしか考えられなくなると思う。 問いつめるのではなく意見を聞いてあげることで お互いに落ち着くんじゃないかな。 私も二人姉妹なのであなたの怒りと妹へのじれったい気持ちが凄く理解できます。 そしてマザコンｲﾝ行教師に天罰が下りますように。 913: 841 ◆voMVXPI7Dj1O 2009/08/24(月) 01:12:39 >>911 明日連絡がとれるようになったら書いてあることをゆっくり怒らず聞いてみようと思います。 どうも怒りっぽくてだめですorz とりあえず落ち着こうと思います。 なぜか妹ってすごいじれったい感じがしますよね･･･ マザコンｲﾝ乱教師は責任をとらないなら人生破綻させてやりたいです。 914: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 01:14:16 あのさ、妹さんは低学歴低収入なんだから故意に妊娠して 男をはめたと思うのが普通じゃない？ 917: 841 ◆voMVXPI7Dj1O 2009/08/24(月) 01:24:50 >>914 ｲﾝ乱だったのは妹ってオチですか･･･ 最初の気になったきっかけはどう考えても Ｋが教師としていかがなものかと思うものなので その発想はありませんでした。 話を聞くに元々節操なさそうな男だったのでやっちゃっても 不思議じゃないと思っちゃいましたけどどうなんでしょうか。 妹には散々釘刺しておいたんですがねぇ･･･ 915: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 01:21:33 どうでもいいけどｲﾝ乱教師じゃなくてｲﾝ行教師じゃね？ 916: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 01:24:40 じれったい感じがするのはあたりまえ 『自分の思うように』妹が動かない事が進まないって思ってるんだもん 918: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 01:26:32 >>913 ＞マザコンｲﾝ乱教師は責任をとらないなら人生破綻させてやりたいです。 妹さんが妊娠したのは卒業後だから、在学中の交際はどうあれ 半分は自己責任だし、そこまで追い込むのは無理かも。 >>915 それは私も思ったｗ 920: 841 ◆voMVXPI7Dj1O 2009/08/24(月) 01:31:49 >>916 なるほどｗ そりゃそうですよね、もうちょっと妹自身しっかりしてくれればいいんですが。 >>918 そうですよねorz 同意の上でやってしまったことなんだろうからそこまでは出来ませんよね。 ちょっと個人の感情を出しすぎてしまいました。 919: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 01:30:10 ｲﾝ乱とは誰も言ってない。 妊娠して、結婚できたら今の生活抜け出せてウマーって考えているのは 妹の方なんじゃないの？ 姉が相手を脅してどうにかしてくれるかもしれないし。 正直底辺家族でしょ？ 921: 841 ◆voMVXPI7Dj1O 2009/08/24(月) 01:46:46 >>919 たぶん実家にも居たくないーって愚痴もしてたので 少なからず同棲等の夢は見ていたに違いないです だったら一人暮らししろよって言ってもお金ないしーとかも言ってたな･･･ もう何もしてやらない方がいいんでしょうか？ 正直恥ずかしいくらいの底辺家族です、すみません。 923: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 01:56:05 妹はその男に寄生する気満々ってこと？ 925: 841 ◆voMVXPI7Dj1O 2009/08/24(月) 02:01:52 >>923 まだ妹の今後のことを聞いていないのでわかりませんが 働くにしろ子供の面倒をみてくれる人がいないので働けないと思います。 子供を預けて働くのだったら、子供の保育園代を稼ぎに行ってるようなものだと 聞いたので意味がないんじゃないかな？と思うのですがどうなんでしょうか？ 924: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 01:58:06 利用される子供がかわいそうだ。 恥ずかしい女だね。 学校行きたかったのに勉強してない学費貯めてないって。 930: 841 ◆voMVXPI7Dj1O 2009/08/24(月) 02:11:16 >>924 本当にそうですよね、子供がかわいそうです。 馬鹿だとは思ってましたが、まさか妹がこんなに馬鹿だとは思っていませんでした。 恥ずかしいです。 私も似た考えを持ったのでつい妹に怒ってしまって 余計に産みたい！と頑なになってしまったようです･･･ 結局は楽な進学を選びたかっただけ、みたいに思ってしまいますよね。 本人はそうじゃない、と言ってますが実際どうなのやら。 まぁ何を考えてるのかは本人にしかわからないのでどうとも言えませんね･･･ 書き込みではＫにだけ怒っているように思えるかもしれませんが 妹にも怒っています。 今回の件にしても、進路の件に関してもなぁなぁな感じで進んできてるので さすがに命がかかわってきているのになぁなぁで済ませようとはしません。 しゃーないから産む！殺すとか嫌だし！とか思ってそうで怖いです。 そろそろ寝ますので、また明日レス返します。 931: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 02:11:33 慰謝料なんて雀の涙じゃないのかな？ 倫理的には問題があるかもしれないけれど法的には何の問題もないよね？ 生んで養育費を貰うと言っても一括で貰えないならすぐに振り込まれなくなるだろうし。 932: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 02:15:29 じゃぁ、やっぱ脅して結婚してもらえばいんじゃないかな。 相手が教師なら脅しやすいでしょう。 933: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 03:19:40 そんなんで幸せになれますのん？ 936: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 04:58:03 父親が助けてくれるから っていう前提が大間違いなんだから 一人でどうにもできなきゃ生むな！としか… 937: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 06:23:02 ID:O 産めば何とかなる！ってのは案外マジではあるけどね…ボッシー最強説は揺るがない まぁ目が覚めたらこんな子いらない！に180度転換しそうな妹だし、堕ろせる内に説得できりゃいいんだけど。 929: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 02:09:03 彼氏に寄生できないなら必ず妹はあなたに寄生しようとするだろうね。 その時あなたの旦那に迷惑かけないようにしないと今度はあなたが捨てられるね。 旦那も可哀想だよね。底辺一族の嫁を貰ってしまって。 940: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 08:13:50 定収入な未婚の母なら子供の保育園代は多分無料〜3千円ぐらい。 あとは、妹さんの住んでいる地域の待機児童の状況次第。 最悪、妹さんの年齢と状況（未婚）から考えて、緊急枠（虐待枠）で入れてくれると思うけど。 「保育園代を稼ぎに行ってるようなもの」になるのは、まともな収入のある夫がいるパートの奥さんだけ。 941: 841 ◆voMVXPI7Dj1O 2009/08/24(月) 08:59:51 妹から返事がありました。 おろすことにしたようです。 多分昨日電話したときに、Ｋがそばにいた状況で妹が 「Ｋがおろすって言ったらおろす」といっていたのをきいてＫがおろせと言ったんじゃないでしょうか。 多分Ｋはラッキーと思ったんだろうな、と思うと少し悔しいですが慰謝料は絶対払わせたいです。 >>929 父と母がだめなら私に頼ってくるのはわかりきっています。 私が一番大切なのは旦那と子供ですので妹のせいでメチャクチャになるようなことはしません。 私の家族が不幸になるくらいなら父と妹は仕方ない、と思っています。 底辺一族の嫁をもらってしまったのは申し訳ないですが 旦那がかわいそうとかはあまり言われたくありません。 底辺だとわかっているのであまり接触を持たないようにしているのですが 今回は事が大きすぎたので私が話を聞いていました。 旦那は私の話を聞いてくれるくらいで直接関係しないようにしてます。 ＞教師見習いということは，教員採用試験受かってなくて常勤かな？ そういうことらしいです。 私と母は結婚しろ！よりおろせと言っていたので籍を入れろと迫っていた訳ではありません。 父に言ったのは昨日なのでひいたのとしたらそれからでしょうね。 田舎なのですぐにうわさが広まってしまうのが嫌だと 少し遠目の病院にいってたのでうわさにはなってはいないと思います。 今後うわさになってしまう可能性は大いにありますが。 >>940 なるほど、未婚だとそのくらいで済むのですね。 でもおろすと言っていたので保育園の心配もなくなりました。 情報ありがとうございます。 942: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 09:12:00 よく解りませんが，今時このような事例で慰謝料うんぬんなのでしょうか？ 2人が納得しての行動なら責任も両方にあると思うけど…。 悔しいのは家族，姉さんだけじゃないのかな〜。 底辺とは思考も戦前で止まってるわりには行動だけは先走りするのかな〜。 943: 841 ◆voMVXPI7Dj1O 2009/08/24(月) 09:25:29 >>942 ちょっと色々調べてみたところ 中絶では慰謝料はとれない、というのを見つけました。 やはり同意の上での妊娠だったとみなされるだろうから無理かも、と冷静になりました。 慰謝料どうこうは妹の意思を聞いた上で行動しようと思います。 といっても行動するのは妹で私は助言くらいしかするくらいしか出来ませんが。 結局泣き何もせず終わってしまったとしたらそれはそれで妹の責任だと思ってます。 944: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 09:26:12 エコーの写メもらえた？ 945: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 09:27:07 避妊を拒否したのは妹なの？ そこんとこ聞いてみてよ。 948: 841 ◆voMVXPI7Dj1O 2009/08/24(月) 09:34:13 >>944 今写メ待ちです。 なぜかいきなり連絡がとぎれたのでちょっとかかるかもしれません。 >>945 前に聞いてみたんですが 拒否はしていないようです。 すでに何回かは生だったような話をしていたので。 同棲できたらいいな〜とは思ってたけど、という恥ずかしい答えが返ってきました。 子供がほしいとはＫも言っていたみたいですが･･･ あぁ、そう思うとやはり慰謝料は無理みたいですかね･･･ 今回は妹も馬鹿なので痛い勉強代とするしかなさそう？ 949: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 09:38:22 子供欲しくて作ったってこと？ ×妹もバカ ○妹がバカ 950: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 09:39:26 妹、Kに捨てられたらどうなるの？ 収入いくら？ 951: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 09:41:31 >>948 841さんは、Kと妹さんの関係を終わらせたいんだよね？ だったらｲﾝ行で警察に被害届がいいと思います。 成人男性が女子高生と付き合って、裁判で「結婚を前提に真面目につきあってた」と主張しても ｲﾝ行と認定された事例があります。 今回Kは妊娠をきっかけに結婚を迫られて断っていますので、「真面目につきあっていた」という 主張さえないわけなので。 妹さんがお住まいの都道府県・市町村の「青少年保護育成条例」みたいな名前の条例の内容を 確認の上、警察に相談を。 多分KとK両親は示談にする（＝法的でなく気持ち的な慰謝料）でしょうし、Kと妹さんの関係は 続かないはず。また、Kには少なくとも妹さんの地元で教員になる道は断たれるでしょうね。 955: 841 ◆voMVXPI7Dj1O 2009/08/24(月) 09:50:02 お金をもらうかどうかは口止め料として可能な感じがするので 妹がもし、Ｋにもペナルティを科したいというのならその案を出してみます。 そういえば前に高校教師と生徒が関係をもってどうこうってニュースしてましたし、 無理ではなさそうですよね。 言ってしまえばおろすと言っていたのでもう後は勝手にしろ、という考えもあります。 いまだに私は産みたいけどどうせ幸せになれないんでしょ？ と周りが言うから、みたいに思っていそうなので勉強代にもならない馬鹿みたいなので。 >>949 Ｋも馬鹿だと思うので妹も、といったのですがおかしかったですか？ >>950 捨てられたら１年契約の会社でとりあえず働きながら 実家にいるという今とさほど変わらないと思います。 Ｋがいなくなるというだけで。 >>951 ２人が今回の件でおとなしく別れるというなら私は黙っていようと思います。 その上で妹がＫにも責任をとらせたいというならそういう形をとります。 うわあああああああ おろすけどまだ別れないとかいいだした！！ 別れたら赤ちゃんがかわいそうやんとか馬鹿すぎる 残念なことにエコーの写メきました･･･本当だったみたいです。 もう頭痛いしこいつらどうにも出来ない気がしてきた･･･ ちょっと子供の世話もあるので頭冷やしてきます･･･ 956: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 10:10:41 第二のおろされる子供が出来るのも近いね。 おろしておいてそのまま付き合うとか まじで子供の事を同棲、結婚カードにしか思ってなかったんだね。 すんげぇえええ馬鹿。屑妹だ。 とっとと縁切って逃げた方がいいんじゃない？ 957: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 10:13:52 >>951 の案で攻めて欲しいと思っていたが、 姉にげてえええええ！に気持ちが変わった。 959: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 10:18:45 逃げてエエエエっていうか 自分で首っ突っ込んで抜けなくなって騒ぐタイプとみた。 962: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 10:40:15 もうさ、そういう事なら姉ちゃんは何も言いません。 応援も反対もしません。 その代わり、何もしません。 だから一切接触してくんな。 で妹のことは放っておいた方がいいんじゃない？ あなたは自分の家庭の心配だけした方がいいよ。 963: 841 ◆voMVXPI7Dj1O 2009/08/24(月) 10:42:39 今まで妹が頼りに出来るのは私くらいしかいないと思って相談に乗ったけど もうこいつは駄目みたいなので絶縁してやろうかと思いました。 本当にこんな馬鹿ビッチは一生子供産めなくなってしまえばいいです。 罪悪感がなさすぎて笑えますよね。 母に話したら今は興奮状態だからそういってるけど落ち着いたら別れるんじゃない？ と言ってましたがこいつは絶対別れない。 Ｋは俺は妹ちゃんの事好きで子供も産ませてあげたかったけど 周りがだめっていうから仕方ないってそんなニュアンスで言うような奴なので妹はまだＫは私のこと好きなのね！ と思っているんでしょうね。 子供産めない体になって生でやっても心配のない都合のいい穴になってりゃいいんじゃないですかね。 Ｋも操りやすい馬鹿がいて気分がいいんじゃないでしょうか。 なんだか胸糞悪い終わり方になってしまい申し訳ありませんでした。 これ以上どうにもなりそうにないので終わりにしますね。 こんな妹のことで悩んでる暇があったら子供と遊ぼうと思います。 相談に乗ってくださった方々ありがとうございました、そしてすみませんでした。 964: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 10:47:54 >>963 本人が気がつかなきゃ仕方ないね。複雑な家庭に育ってあなたは大丈夫だったけど 妹は歪みを男に向けた。拠り所が欲しかったのが最悪の形になっちゃたんだね。 965: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 11:20:34 もうその妹には近づかない方が良いよ やっぱり姉妹だし気になるだろうけど 馬鹿は一回痛い目みないとわかんないよ 969: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 11:42:07 >>963 少し頭を冷やしなよ。 妹さんは残念だが見捨てたほうがいい、その為にはＫと妹が結婚して 馬鹿な妹夫婦として落ち着いてもらったほうがいいに決まってる。 ｲﾝ行と中絶を盾に数年後の結婚と生活の保障を約束してもらえばいい。 Ｋ自体は遊びじゃなく、それなりに妹に愛情があるんでしょ。 あなたがキーキー言って事態を複雑化させている側面があるって自覚して。 妹の人生の責任を持てない、持ちたくない人がやる必要性がどこにある？ 「自分がやらなきゃ」っていう思いで他人の人生を振り回すなよ。 970: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 11:52:02 愛情？ 若い好き放題できる馬鹿女を そう易々を手放したくないだけでしょう。 生でやるのも合意するし、堕胎してって頼めばしてくれるし。 結婚なんてKの親が絶対同意しないしKは親なしでは生きていけない。 散々やることやって遊んだら、Kの親が別の結婚しても問題ない女性を つれてきて結婚するよ。 馬鹿ってかわいそうだね。酷い人間が周囲にいると とことん堕ちていくね。 971: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 11:53:02 Kと妹は結婚できないよ。 Kの両親が、底辺女との結婚なんて賛成するわけがない。 そうなるとマザコンKは「僕は君のことが好きだけど周りが反対するから仕方ない」って捨てるよ。 捨てないにしても、他の女と結婚してズルズル不倫を続ける。 何人の赤ちゃんが犠牲になるんだろうね… 974: 841 ◆voMVXPI7Dj1O 2009/08/24(月) 12:01:03 >>969 ですから今後妹には関わるつもりはないですよ？ 何を言っても無駄な人には無駄ですから。 最終的には>>970か>>971のような状況になるでしょうね。 それを妹が選んだんなら仕方ないですよね。 私はもう何も知りませんから、勝手にすればいいと思っています。 975: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 12:11:03 >>974 ちょっといいかげんにしたら？ 妹がバカだバカだって言ってるけど、あんたも相当バカだよ。 ちょっと煽られたらその気になって「慰謝料取ります、教育委員会に言います」 「やっぱり無理ですね、やめました」「うわああ妹が別れないって！」 本当に成人して家庭のある人とは思えない。 だいたい、「おろしたら慰謝料よこせ」だの、 「責任とらなきゃ○○に言う」だの口にしたとたん あんたが脅迫で逮捕されるよ。 976: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 12:12:35 テンパりすぎwwwww 住人に突っかかってどうするwwwww 978: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 12:18:45 >>974 あなたも姉妹の妊娠にヒスりすぎ。 周囲をバカにしてるけど、あなたはトラブルに飛び込んで自爆するタイプのバカにしか見えないよ。 結婚してるんで私は知りません、後はご自由にと思うのであれば それなりのやり方があるでしょう。 正直、レス自体に主観が入りすぎてて、妹もkって人もkの家族の反応も そのままとは到底思えないんだよね。 ここに来てからも最初は妹に同情してたからkを叩いて、 思うように妹が動かないと妹を叩いてる。 980: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 12:23:59 当事者は妹なのに 「○○させたい」 じゃなく 「○○したい」 と書いてみたり。 実は841が孕まされた挙句捨てられそうになってて それを妹のことに置き換えて相談しに来たのかと思ったよ。 981: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 12:24:26 姉は自分が何故叩かれてるか分かってるのかな？ 984: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 12:38:02 姉は自分の思い通りに妹をコントロールしたいだけなんだろうな 「ほら私の言った通りにして正解でしょ」って悦に浸りたいんだろうけど その姉もバカだから思いつきで首だけ突っ込んでかき回して無理だから諦めたｗ 周りは大変だろうな 986: 841 ◆voMVXPI7Dj1O 2009/08/24(月) 12:55:43 妹のことに頭をつっこみすぎていました。 自分でも私がどうしようと結果はＫとこのままダラダラ続けてしまうんだろうな と想像できたのにどうにかしようとでしゃばりすぎました。 進学がだめになって将来までだめになるのを考えていい方向に！と1人で暴れていただけですよね。 もうすぐ成人なのだから当人たちで整理しなければいけないのに いつまでも妹は子供だと首を突っ込んでしまいました。 いきなり19歳の妹が妊娠したらヒスりませんか？ 相手が頼りなさそうなマザコン男と知ってて冷静でいられますか？ 最初は妹もしてはいけないことしたけれど、男であるＫに責任をとらせたいの一心でしたが 妹自身ももう更正できないというのを再認識して呆れたのです。 ○○したいと書いたのはあくまで私の希望であったからそう書きました。 私に息子がいて、そんな女連れてきたら結婚に反対するのは当然です。 子の将来がかかっているのですから、やはりいい人生を送ってほしいですしね。 逆に娘がそんな男つれてきても反対します。 それと似た感じで妹にも幸せな人生を送ってほしくて今回の暴挙に出てしまいました。 文章がわかりにくいのはすみませんでした。 あまり人に物を伝えるのが得意ではないので大変読みにかったと思いますが レスくれた方々に感謝します。 これ以上はスレ違いとなりそうなので消えます。 ありがとうございました。 987: 841 ◆voMVXPI7Dj1O 2009/08/24(月) 12:57:26 >>986 ×→頭をつっこみすぎていました。 ○→首をつっこみすぎていました。 すみません、また間違えてしまいました。 988: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 12:57:54 >>986 ＞男であるKに責任をとらせたい 日本の法律は男女平等です。 男だから責任を取る必要などどこにもありません。 文句があるなら、女は男より下と決まってる国にでも移住してください。 989: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 12:58:53 いや、希望であってもあなたがやるわけじゃないんだから 「させたい」でしょそこは。 >>988 そういう国だと、最悪の場合妹さんのほうが 「男を誘惑したふしだらな女」として死刑になるけどね。 993: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/08/24(月) 13:28:08 今までも、そうやって妹になにかあると出ていって 口や手を出してたんじゃないの>お姉さん？ いままでは、「もう知らない」って突き放したら「お姉ちゃん、ごめんなさい」って 妹が折れてきたんじゃないの。 その結果が、「なんとかなる＝だれかがなんとかしてくれる」な 妹の生き方を助長しちゃった可能性があるんじゃないのかな。 昨日からの自分の書き込みを読み直してみるといいと思うよ。 少なくとも、ものすごく熱くなりすぎてるのがわかるから。 妹が可愛い、守りたいって気持ちはわかるけど、 だからといって、そろそろ成人の女に命令はできないし、 同じ人生を生きるわけにもいかないんだからね。…