1:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 16:26:39.336 ID:WMga8cuEp 実際こんな安直な採用は存在しないというツッコミはおいといて 中途半端に英語ができるくらいで務まる仕事なんかほとんどなくね？ 帰国子女レベルでもなきゃ通用しないのに若者の努力指標と化してるの意味がわからん 2:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 16:27:04.265 ID:vT188XKtd 働け 3:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 16:27:20.683 ID:4zOPAjBi0 I have a pen! 4:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 16:27:29.902 ID:n8XTHyN10 1級所持者でも英語を字幕なしで見れないという事実 9:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 16:28:59.092 ID:PIe6TBbw0 >>4 専門用語とか出てくるからあった方がいいけど基本はわかるだろ 16:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 16:33:32.815 ID:WMga8cuEp >>9 ギリギリ合格くらいの人じゃ映画字幕なし無理やと思う 5:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 16:28:20.269 ID:9epr/5uP0 営業とかそんくらいで十分 6:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 16:28:23.504 ID:1EfptqK80 ある程度理解力と根気があるのは分かるな 7:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 16:28:26.474 ID:jhPlTI5c6 技術職だったら、中途半端でも随分違う 11:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 16:30:48.689 ID:WMga8cuEp >>7 これはまあそうだな 営業なんか普通にTOEIC900くらいじゃ務まらんよ 8:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 16:28:31.157 ID:w2EhX2aud 要らねえよ Google翻訳で良いじゃん 10:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 16:29:26.209 ID:WMga8cuEp 実際に英語で難なく仕事ができる奴は、その日本語での仕事が突出して出来るか、TOEICなら950は最低でも取れるやつだろ 90%の凡人は英語を磨くより日本語で誰よりも仕事できるようになった方がいいと思うんだ 26:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 16:42:28.736 ID:CRR/b7dRM >>10 そいつが将来仕事できるようになるか見極める材料としてTOEICがあんだろ 28:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 16:43:58.809 ID:PIe6TBbw0 >>26 俺もそう思う 新卒はそれくらいしか加点材料ないだろうし即戦力だなんて誰も考えてない キャリア採用なら別 32:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 16:45:08.187 ID:X2foVGOjH >>10 翻訳家なんて必要とされてないから 算数と統計やって？ 12:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 16:31:19.596 ID:4rd1+M1iM こういう英語アレルギーとの区別はつく 13:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 16:31:24.202 ID:8j51tQ18a それだけの実力があればそれなりに使えるし それだけ努力出来る人間なら今後も努力して切磋琢磨してくれるだろうという希望 14:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 16:31:53.441 ID:0/DhBD7Kd まぁこれから不況が続いて外国の企業くらいしかまともな給料貰えないとかありえるし英語勉強して損はないと思う 15:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 16:32:37.207 ID:1TcYOA3ld TOEIC トーイック 統一教会 あっ… 18:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 16:34:30.367 ID:oEYWgRCN0 英語が使える奴ってより勉強して身に付けるってことがちゃんとできる奴って評価じゃね 学校の勉強とは別に学んで身に付けて取得したって事実の方が評価されてるんだと思うわ 19:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 16:35:04.596 ID:Qn8vjCrs0 でも読めるじゃん そんだけで情報収集力が上がるよね 23:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 16:39:04.755 ID:WMga8cuEp >>19 それはそう 技術系やリサーチ系なら務まると思う ただ会議とか法人の電話対応できちんと務まるのはTOEICも英検もカンストしてるレベルじゃなきゃ務まらないと思う 25:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 16:41:25.947 ID:Qn8vjCrs0 >>23 だから実際そういう安直な採用はないんだろうよ でもプラスアルファにはなるよねって話 英会話の可不可判断は留学経験とかからなんじゃないの 働いたことないから分かんないけど 33:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 16:47:53.876 ID:/MOK+Hhqa >>23 海外営業の部署にいるけどそんなことは無いな ネイティブと遜色ない会話能力なんて求められないしそもそも相手がアジアだったり南米だったりでネイティブじゃないケースのほうが多い 800中盤くらい確保してればあとは実践と経験で磨いてけばいいんじゃないかな ただTOEIC800点は最低限確保してないと普段のメールのやり取りの時点で支障きたすと思う 20:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 16:36:15.651 ID:20beOlUz0 単純にTOEIC800点取れる奴ってだけで評価高そう 27:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 16:42:48.559 ID:zp/bXUMoH 英語＋何かしらの技能 30:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 16:44:32.360 ID:WMga8cuEp まぁ～個人として情報収集能力高めたい！アメリカのトレンドを日本に輸入したい！とかでの英語学習には価値あるけど 海外法人に赴任して英語ペラペラ話して仕事をバリバリこなしたい！みたいなのは、不可能じゃないが東大上位レベルに努力ができなきゃ無理やろ 31:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 16:44:56.247 ID:YwPEEqAta ちゃんと真面目に勉強できるか自己研鑽できるかの足切りだぞ 資格持ってても仕事できるかは別として、資格もってないやつよりは有利なのは確か 35:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 16:50:45.450 ID:WMga8cuEp >>31 まあそうなのはわかるんだけど 受験勉強もそうだけど本質的な仕事能力とは別の能力を測るレースを用意して若い人の人生の時間を浪費させていくの、いい加減やめたら？って思うんだよな 36:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 16:52:06.266 ID:YwPEEqAta >>35 何が浪費なの？ TOEICが100%役に立たないなら分かるが、リスニング出来るなら多少意味あるぞ リーディングも読めるようになれば技術書も読めるようになる TOEICが役に立たないって思い込んでるのでは？ 37:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 16:56:51.991 ID:WMga8cuEp >>36 無論役に立つ人には役に立つ、そらそう でも、誰にとっても役に立つわけじゃなく、会社の中でポジションを用意したりして役に立たせるつもりもないのに、事実上全員に同じレースに参加させる風潮は不誠実という話 34:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 16:49:20.111 ID:AzVu7Mt80 英語学習はTOEIC満点とってからが本番 ギリ満点くらいじゃ日本語で言うところのボビーオロゴンにも及んでない 38:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 16:58:51.518 ID:Qn8vjCrs0 まあ言いたいことは分かるわ 北欧みたいな教育スタイルがいいんだろ？職業訓練的な意味合いが含まれてる教育スタイルが あれ日本にあってねえんだろ 39:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 17:02:07.588 ID:WMga8cuEp たとえば、中堅大学2年生、TOEIC600点、就活で特筆できることなし、みたいな凡人A君がいたとして 現状ではAくんは、よし！1年半後の就活に向けて英語を勉強するぞ！となる可能性がそこそこに高い なぜならそこに全員参加のレースが用意されてるから でも、もしこのレースがなかったら、 んーー、なんかユニークな経験が必要だな、そうだ！東南アジアで日本酒売ってみたらどうだろうか？とか 友達とアパレルブランド作ってみようかな とか、そんな風になるかもしれない 使いもしないTOEICの勉強なんかするより、よほど人生の肥やしになると思うんよ 44:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 17:08:21.405 ID:YwPEEqAta >>39 ならんでしょ そもそも意欲あるやつならTOEIC関係無しにやる TOEICの勉強やったからほかの時間がないって社会人として失格だろ、それで篩にかけられてるってことだろ 40:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 17:02:11.076 ID:WMga8cuEp たとえば、中堅大学2年生、TOEIC600点、就活で特筆できることなし、みたいな凡人A君がいたとして 現状ではAくんは、よし！1年半後の就活に向けて英語を勉強するぞ！となる可能性がそこそこに高い なぜならそこに全員参加のレースが用意されてるから でも、もしこのレースがなかったら、 んーー、なんかユニークな経験が必要だな、そうだ！東南アジアで日本酒売ってみたらどうだろうか？とか 友達とアパレルブランド作ってみようかな とか、そんな風になるかもしれない 使いもしないTOEICの勉強なんかするより、よほど人生の肥やしになると思うんよ 41:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 17:02:40.334 ID:WMga8cuEp 連投すまん 42:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 17:04:19.454 ID:jFFO9jhTM 情痴やICUのアホと外語大の落ちこぼれが発狂してんね 43:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 17:06:11.213 ID:yncItSc90 安易な採用ツールとして使ってんだからそれでいいんだよ 45:風吹けば名無し 2022/10/18(火) 17:32:30.440 ID:F1PZGd0eM TOEICでアピールできるのは努力できる人間だってことであって英語力ではないぞ 要はただのガクチカ via:…