1：名無しさん：2026/04/24(金) 17:09:25.88 ID:oTCWbA4U0.net 大事なとこで勝ててないやろ 2：名無しさん：2026/04/24(金) 17:10:33.76 ID:nTUlryNx0.net でも血は残ったよ 3：名無しさん：2026/04/24(金) 17:12:27.68 ID:KiXWSh1LM.net まぁ結局山から出られてないからな🥺 5：名無しさん：2026/04/24(金) 17:19:09.92 ID:lhuZdMHQ0.net ようやっとる系大名やろ 山しかない山梨からあれだけ広げたし 41：名無しさん：2026/04/24(金) 17:47:18.63 ID:yCBZQ8W7d.net >>5 金山あったで？ 45：名無しさん：2026/04/24(金) 17:49:34.64 ID:lhuZdMHQ0.net >>41 本願寺とかにほーいｗって気前よくスパチャしてたらすぐなくなった 6：名無しさん：2026/04/24(金) 17:20:23.33 ID:trensRma0.net 生まれた場所が弱い 7：名無しさん：2026/04/24(金) 17:21:37.34 ID:yfReRoeD0.net 信玄に何度も勝った村神様 8：名無しさん：2026/04/24(金) 17:22:26.87 ID:DpOVOZrg0.net そもそも家康が過大評価してるだけ 村上義清とかいう誰も知らんやつに 2連敗してるしワイのほうがたぶん強い 9：名無しさん：2026/04/24(金) 17:24:10.04 ID:SnOcVaB10.net 上洛はムリゲーやが強力な統一勢力が無い信濃が隣なのは地方番長としてやっていくには理想的な立地やで 譜代家臣に祭り上げられて信虎追放したので国論は統一されてたから、ノッブみたいにまずは家中の統一からってスタートじゃなかったしな 11：名無しさん：2026/04/24(金) 17:26:17.87 ID:DpOVOZrg0.net >>9 家中の統一されてねーよアホ 武田家の滅亡の原因それやぞ 10：名無しさん：2026/04/24(金) 17:25:24.53 ID:KpjPsyfI0.net 米も取れないし誰も欲しがらない山の中で長年戦ってただけ それもあんなところを平定するにも負けまくりだし 唯一平地で勝ったのが戦国屈指のボンクラ大名の今川氏真だけ 息子は無能過ぎて大名家を滅亡させる 武田はどうみても三流大名 12：名無しさん：2026/04/24(金) 17:28:35.24 ID:G2DuK/sv0.net 領土内で弾薬の原料が取れないから銭を溶かして弾薬してたのが信長に負けた要因ってNHKで言ってた 13：名無しさん：2026/04/24(金) 17:29:08.11 ID:NxUeY7vl0.net 朝倉義景の腑抜けぷりを批判してたけど 信玄だって特に何もしてないだろ。 14：名無しさん：2026/04/24(金) 17:31:02.71 ID:zHkoGgYj0.net ・今川の提案した三国同盟に乗っかってウキウキで北進するも村上や長野にすら手こずり、長尾が出てきて無事終了 ・それじゃあ、と言わんばかりに三国同盟を破棄して南進開始。義信と飯富虎昌を失ったうえに全方位を敵に回す ・上杉と北条をぶつけ合わせようとするも、北条が譲歩してあっさり同盟 ・ゴリ押しで上洛を開始するが、徳川が抜けず無事終了 ・勝頼に中日ドラゴンズのような家臣団と借金に加えて無理難題まで押し付けて死亡 15：名無しさん：2026/04/24(金) 17:31:07.39 ID:eZhbO24i0.net 山梨行くと武田信玄推し半端なくて笑えるで ほんま武田信玄に全ベットしとる 27：名無しさん：2026/04/24(金) 17:41:56.34 ID:er92W4jc0.net >>15 甲府市内いたるところに武田菱あって驚いたわ 25：名無しさん：2026/04/24(金) 17:41:15.47 ID:DpOVOZrg0.net >>15 仙台　政宗推し 山梨　信玄推し 大阪　秀吉推し 岐阜　信長推し ほかなんかあるやろか 33：名無しさん：2026/04/24(金) 17:43:47.91 ID:y7/yb9mx0.net >>25 薩摩　西郷隆盛推し 土佐　坂本龍馬推し 讃岐　うどん推し なぜなのか 16：名無しさん：2026/04/24(金) 17:32:04.00 ID:lhuZdMHQ0.net 信玄餅はあるけど信長餅はないよね？ 17：名無しさん：2026/04/24(金) 17:35:12.10 ID:De2MpRMA0.net 歴史研究家の中では関東は雑魚で最強は島津って言われてる 31：名無しさん：2026/04/24(金) 17:43:46.52 ID:lhuZdMHQ0.net >>17 パリーグ最弱とセリーグ最強を比較するみたいなもんやろ 同一リーグ内の比較でないと 102：名無しさん：2026/04/24(金) 18:12:25.66 ID:JM1DLoqr0.net >>17 実際野戦で大将首獲りまくってる家久は普通にすごいと思うわ 19：名無しさん：2026/04/24(金) 17:37:58.46 ID:5iKgrQ4W0.net 追放されて楽しく余生を過ごした信虎が最大の勝ち組 21：名無しさん：2026/04/24(金) 17:39:01.12 ID:DpOVOZrg0.net 信長「あいつやべぇわ」 家康「あいつやべえわ」 昌幸「お館様すごかったわ」 結局他人が過大評価してるだけで 凄いエピソードないよな 23：名無しさん：2026/04/24(金) 17:39:37.41 ID:Qvbu1byO0.net >>21 騎馬隊が凄い！ 24：名無しさん：2026/04/24(金) 17:40:45.03 ID:4UXUm9eo0.net 家康と信長に負けなかったのが全てやろ それだけでかなり凄いわ 26：名無しさん：2026/04/24(金) 17:41:25.77 ID:Z3J/7a+H0.net 今川義元に子分のように扱われてたのに最強は無い 28：名無しさん：2026/04/24(金) 17:42:54.81 ID:Tmr+O5IA0.net 真田家も江戸時代の創作で有名になっただけで実際はド田舎侍だろ 29：名無しさん：2026/04/24(金) 17:42:57.09 ID:V8CIDZtZ0.net 長尾上杉倒すために北条の助力を請わなきゃだめだったし結局倒せなかったしそんな強くないよ 今川は単独で尾張攻めようとしたのに 32：名無しさん：2026/04/24(金) 17:43:47.89 ID:seLFc+UU0.net 金が取れたから権力者になれたけど 京から遠いから天下は取れなかった 34：名無しさん：2026/04/24(金) 17:43:56.68 ID:zHkoGgYj0.net これ当時の石高らしいけど、島津と武田はようやっとるレベルだろ 106：名無しさん：2026/04/24(金) 18:15:09.28 ID:DjXS0Pnc0.net >>34 土佐やべー 鰹が主食か？ 119：名無しさん：2026/04/24(金) 18:21:31.21 ID:zHkoGgYj0.net >>106 少し調べたら、9.8万石は太閤検地の際の数字で その後山内家が入ってきた江戸時代だと20万石に急に増えてるから 長宗我部家がなんか誤魔化してた説出てきたわ 37：名無しさん：2026/04/24(金) 17:44:32.24 ID:kp+9iNcI0.net 最強扱いは謙信じゃね？ 39：名無しさん：2026/04/24(金) 17:46:08.98 ID:4UXUm9eo0.net >>37 戦の才能はあるけど内政と外交が微妙やん 96：名無しさん：2026/04/24(金) 18:09:27.30 ID:mVNIjS6o0.net >>39 内政はチートやぞ 外交は……ﾄﾞﾝﾏｲ 98：名無しさん：2026/04/24(金) 18:10:44.04 ID:4UXUm9eo0.net >>96 後継者指名でやらかしてるから多少はね 101：名無しさん：2026/04/24(金) 18:12:11.93 ID:YJx4qNXya.net >>98 義信が謀反しようとしたのが悪い 勝頼は諏訪継いじゃったから孫の信勝にってのも普通だし 40：名無しさん：2026/04/24(金) 17:46:40.02 ID:Z3J/7a+H0.net 信玄が最強なら海を求めて今川義元に決戦を挑むやろ それがあっさり三国同盟受け入れて山奥に進撃ですよ 義元にビビりすぎ 35：名無しさん：2026/04/24(金) 17:43:58.41 ID:4UXUm9eo0.net 家康だけじゃなくて真正面から織田軍団と戦って 負けなかった大名がほぼいないから評価そらあがるでしょ 42：名無しさん：2026/04/24(金) 17:47:33.71 ID:RgV/Bl7T0.net 上洛の時に信玄が死ななければってのは興味はあるわ。たいして影響ないって説もあれば信長もヤバいって話もあるしな まだこのころはギリギリ浅井朝倉も生き残ってるし 43：名無しさん：2026/04/24(金) 17:48:22.77 ID:Qvbu1byO0.net >>42 死ぬタイミングが完璧 最強幻想を持ったまま 46：名無しさん：2026/04/24(金) 17:49:35.22 ID:4UXUm9eo0.net >>42 病気なったから上洛急いだんでできても地盤固める前に死んだらあんまり変わらんやろ 49：名無しさん：2026/04/24(金) 17:50:22.17 ID:D/vNNGWY0.net 武田上杉北条今川の中なら一番弱そうに感じる 63：名無しさん：2026/04/24(金) 17:54:35.58 ID:4UXUm9eo0.net >>49 北条は3代目まで優秀だけどその後がね 47：名無しさん：2026/04/24(金) 17:50:03.88 ID:jXC4M6bh0.net 後に天下取った家康に屈辱とトラウマ残したことで後世で神格化されたのはあるやろ 50：名無しさん：2026/04/24(金) 17:50:48.40 ID:vx/2zjZG0.net 信玄持ち上げられてんのは、徳川の兵士が元武田家臣が多いからだよ 信玄持ち上げると、自然と徳川の株も上がるという中世のプロパガンダやってただけ 52：名無しさん：2026/04/24(金) 17:50:56.40 ID:t7GmhCCL0.net 転生したら信玄だった需要ありそう § 関連記事 ☞ 戦国時代の庶民って何してたんやろな？ 武田信玄って言うほど戦国最強の大名か？引用元：…