1:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:20:02.40 ID:jCVd7wOK0 何故なのか 2:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:20:46.51 ID:YFEcLKOeM 東京03のコント 3:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:21:05.33 ID:3L9/muKLa 昔ははいて捨てるほどいたから 4:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:21:21.52 ID:Fhr/VAqk0 後継ぎがいないような職種はそういうの逆に少ないと思うわ 5:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:21:23.63 ID:AC2aHCcG0 奴隷やもん 6:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:22:22.94 ID:SEpnYZfqa 職人とか言われるやつの仕事って身体のどっかおかしくなるような仕事ばっかだから 何も考えないバカじゃないとつとまらない 7:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:23:43.56 ID:8IWYfhXe0 自分がそうしてきたから人にもそうさせる典型的老害思考 8:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:26:22.29 ID:qjOnImLQ0 子供作らない若者世代さんにも問題がある 9:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:27:18.37 ID:eM80VaKL0 寿司のシャリ何年握り何年とか言われてたのが学校でみっちり半年で店出せるとかなんとからしいわな 26:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:34:13.31 ID:5fjPoTZed >>9 あれは他の料理屋で10年修行した人だったはず 51:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:48:46.45 ID:tkIhQyn+0 >>9 実際には素人が半年で一人前は無理があるけどな どんだけ真剣にやっても無理 53:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:50:36.35 ID:eM80VaKL0 >>51 見た番組では確か海外で物件押さえてるとかなんとかの人やったわセコいけどまあ一つのやり方やわな 54:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:50:37.60 ID:1krvPxc30 >>51 握りだけならなんとかなるんかもしれんけど 実際は魚の知識とかイイ魚の見分け方とか覚えなきゃならんことが腐るほどあるからな 店を出すのは到底無理 57:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:53:54.15 ID:87xUuV1D0 >>51 逆に言うとそれだけ難しくて色々覚えなあかんのに雑用やら下働きに時間割かれて何年も無駄にするのが職人スタイルなんやろ 190:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 07:40:02.02 ID:5lj6/iyL0 >>51 旬の魚覚えるのに１年はいるからな 63:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:56:14.32 ID:yRa1tD4V0 >>9 半年で全部できることはないけど 寿司屋修行を途中で抜け出して京都のリッツ・カールトンの料理長まで行った人がいるわ 10:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:27:24.69 ID:zzaW7mapa 自分の子供にすら逃げられるんやから相当やで 11:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:27:41.24 ID:sLfdw/jY0 職人「俺もやったんだからさ」 14:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:28:41.40 ID:lDA32Z1Ip >>11 弟子「じゃあお前が一生やればええやん」 職人「ぐぬぬ…」 24:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:32:56.02 ID:AN9KFzM+0 >>11 マジで教え方が分からん爺さんもおるで説明に擬音多用したりこうしてこうとか言い始めて口で説明出来ない奴もおる 言語で教えられてないから仕方ないのかも知れんけど 12:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:27:59.48 ID:jaxA4+IFp ぐう聖「わかりやすく手順をまとめた教則本出すで～」 カス「裏切りやがった！！ころせ！！」 手品のタネやないんやからさぁ…… 18:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:30:06.41 ID:CqtMJhg60 >>12 マジかよ則本最低だな 13:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:28:22.34 ID:Q+3Yx/Be0 弟子「いいんすか？辞めますよ？」 師匠「すみません…」 15:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:29:27.38 ID:JTAdGve40 唯一無二の職人になれれば世間にマウント取り放題やで まぁj民が職人になったらネットで製法語ってそうだけど 35:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:38:38.18 ID:LCNDVvkp0 >>15 特定されそうやな 16:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:29:57.25 ID:eM80VaKL0 ガッツ式がええんかもな達人なるまで素振りするつもりかみたいなアレな 19:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:30:42.10 ID:xWE7osYC0 農家「日本人は最低賃金！！土人は時給２００円！！！一日１６時間労働で働け！！！！」 農家「後継者がいないぞ！」 67:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:57:52.17 ID:Uao/HDzd0 >>19 農業はすでに有能だけが淘汰される時代になってしるし 伝統工芸業界は大量生産大量消費の時代に入る前にまとまって対策すべきやったが、あまりに閉鎖的すぎて議論の場さえなさそうやな 127:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 07:18:26.57 ID:cVlgvR1w0 >>67 農協と家族経営の閉鎖体質が悪いわ 家族で小規模な企業として経営するんやなくてまんま家族経営なのが悪い 20:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:30:56.30 ID:wuvnDOlG0 そもそも人がいない 21:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:31:13.83 ID:qc83+zB5p 中世かよ 22:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:32:26.08 ID:33BA/gQ+0 見て覚えろの時代じゃなくなっただけやな 機械のほうがずっと正確に大量に物作れるもんばっかやん 23:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:32:43.18 ID:eM80VaKL0 一応美容系におるけどほんまに初めの先生とか師匠で決まるわ伸びる高さと生存率段違いやねんダメな教わり方で辞めてくやつの屍の山やわ 25:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:33:06.98 ID:N8+X2ntl0 中世はもうっと合理的やったんちゃうか こういう精神論が幅きかせだしたのって20世紀はいってからやろ 何でもかんでも軍隊体質 27:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:34:15.12 ID:vpuJOik20 >>25 親方の奴隷やぞ 231:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 07:55:35.49 ID:C0MXsAV80 >>25 軍隊はしっかり教えるんだよなあ 28:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:34:58.84 ID:eM80VaKL0 見て覚えろ言うてる奴の技量もあるしな チャンピオンクラスとそこらの凡人じゃそら情報量ちゃうしな 29:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:35:57.06 ID:5fjPoTZed 要領悪い奴に見て覚えろってのは無理 最近の子は特に要領悪いから尚更 31:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:37:10.23 ID:RrtchFB/a 一人前になるまで給料0が抜けてるぞ 32:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:37:38.98 ID:TLMbWSwD0 現代では世界有数のやさしくてぬるい環境が誰にでも与えられる国になったからな 育った環境がそういうのに耐えられる精神と肉体を育まないからそら誰も後継がなくなるわ 33:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:37:43.53 ID:vqo/EBiT0 これって目端がきいて物覚えがいい優秀な人間を篩にかけてるだけで 後継者を育てる気なんかサラサラないやろ 37:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:39:11.56 ID:vpuJOik20 要領悪い奴に手とり足取り教えても 結局ものにならないから無駄になる 38:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:40:19.81 ID:MdVNYV+s0 実際大半の職人は教えれば一瞬で済むからな ただ食べ物の場合あっさり教えて味盗むだけ盗んで裏切られたりするからすぐに教えんのやぞ 要は信頼を勝ち取れってことや 39:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:40:40.79 ID:RrtchFB/a 後新人に無駄な雑用多くね？ 絶対役に立たないけどてめえが楽だから修行と称してやらせてるだけ 一般の会社にも多いな 40:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:40:42.98 ID:+t1qDn/ya ただのバカ 41:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:40:52.66 ID:cLQILzQMa 給料も激安なんやろ 辞めた弟子が残業代請求してて草生えたわ 42:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:41:16.86 ID:eM80VaKL0 要領悪いタイプはほんまに見たまましか出来んから変化に対応出来んよな 43:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:42:11.99 ID:GfHMSKJ+a 長年修行させるのは洗脳の一貫でもある 45:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:44:29.25 ID:eM80VaKL0 長い時間経た経験値が大事なのも分かるけどだからこそ初めの基礎は手早く濃く教えな後がもたんのにな 46:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:46:18.63 ID:hOKRIVB50 職人が技術を中々教えないのは下っ端を自分の奴隷として長くこき使う為の策やで 50:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:48:38.65 ID:lDA32Z1Ip >>46 これが真理 独立されると収入が減るからな 47:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:46:21.88 ID:T99kINoia NASAの宇宙服は手縫いとかロケットの部品は職人のミクロン単位の勘とか持ってきて職人はスゲー！必要！とかいう論調にしたがるけど 世の中の職人の99.99％は代用いくらでもいるごみカスやからな 49:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:48:02.30 ID:8HGVvLrqd 物作りは知らんが、寿司は作りながらの接客もあるし、出し方もあるし、見て覚えろは正解やと思うがね 52:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:48:56.27 ID:1krvPxc30 後継者を育てたところで会社は何も手当出してくれんから教えるだけ損なのよね 55:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:50:47.99 ID:rI0WNH3Da 何で自分の食い扶持減らしてまで人育てなアカンねん 58:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:53:55.53 ID:XSMH3nyN0 教えるのが下手なだけじゃね 一流の職人なら三ヶ月もあれば素人を一人前にできる 155:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 07:26:06.27 ID:Y2jyIJI50 >>58 プロ野球選手のみんなが指導も上手いわけちゃうからなあ 逆に選手としては大成功できてなくてもコーチとして教え方上手な人もいてるし 59:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:54:12.57 ID:s51aDb880 もう外国人雇ってるところが多いし 日本の若者なんて最初から戦力扱いして無いよ 60:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:54:58.90 ID:y3a8qhnM0 タブレットでマニュアルを作成するアプリ導入したら教育が簡単にできるようになったって最近新聞で読んだ 昔の環境なら効率のいい方法がスレタイなんやろけど万物は変わっていくからね 61:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:55:52.29 ID:jV/V1Ujrr 発達障害者の受け皿になってたちゃうんか もう介護か警備しか残っとらんで 62:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:56:07.88 ID:6h2Dcniw0 本音は教えるのが面倒なのと 教えたら速攻で逃げ出されるからやろ？ 64:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:57:33.21 ID:Urt/OnJk0 言葉で説明でけんししゃあないわ 65:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:57:41.13 ID:6h2Dcniw0 お前ら下積みを甘く見るな 技術は目で盗めなんて言ってる老害は 便利な雑用係に長く雑用やってほしいだけや 66:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:57:43.19 ID:4fahAccJM 職人「別に死んだ後とか知らんわ」 68:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:58:28.89 ID:6h2Dcniw0 外人技能実習生はほんとクソ 慰安婦問題なみに国際問題になってもおかしくないで 69:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:59:23.06 ID:yqGDeQUBa >>68 もう国連で問題になってる定期 76:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 07:02:41.45 ID:1krvPxc30 >>69 アメリカやEUは不法移民を安く使えるからいいよな 170:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 07:30:51.96 ID:EGMgwRPG0 >>76 そらあっちは国じゃなくてあくまで民間がやってるだけだからな 日本は政府主導でやってるからアカンは 72:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 07:01:04.13 ID:yRa1tD4V0 >>68 マスコミも慰安婦よりこっちを真面目に叩けばいいのに 言い逃れのできないリアルタイムの事実なんやなら 79:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 07:03:50.91 ID:xOVIwwoNp >>72 技能実習生に頼ってる企業に忖度しまくってるんやろな この前のテレ東はガイアの夜明けで この問題やってたけど 取材した企業から「ウチを悪く言ったらBPOに訴える」 って脅されてもガン無視で報道して男気見せてた 83:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 07:06:21.47 ID:yRa1tD4V0 >>79 かっこいい 名古屋の悪徳弁護士があの制度を悪用させようとしてるという記事は読んだが 98:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 07:10:42.30 ID:NNkd9RT60 >>79 トヨタ主要グループも研修外国人ばっかや でかい交代制の工場だと地味に自社社員も不幸になるのは無視されとる 法律でかしらんけど夜間作業が禁止されてるせいで外国人研修がいるラインは日本人は夜勤ばかりになってぶっ壊れる 114:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 07:15:09.82 ID:hOKRIVB50 >>98 日本メーカーなんか資本力あるんだから生産拠点普通に海外に移せばええのに なんで国内での奴隷使役に拘るのか 131:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 07:19:35.57 ID:cVlgvR1w0 >>79 なんでBPOに訴えるのが抑止力になると思ったんや やっぱ馬鹿なんか 70:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 06:59:28.23 ID:vpuJOik20 てか要領いいやつて見てれば 覚えちゃうけどね 手取り足取り教えてもらえなきゃ覚えられない奴は向いてないから違う世界にいったほうがいい 75:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 07:01:37.09 ID:87xUuV1D0 >>70 見るだけで習得できる程度の技能なら学校でサクッと覚えた方が効率ええな 77:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 07:02:46.01 ID:yRa1tD4V0 >>70 他の仕事もなんだかんだ要領いるから、要領悪いやつは引きこもればいいと思うわ 73:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 07:01:10.72 ID:4sdXXQ4Ad 鰻の捌きと焼きはもっと短期間で習得できそう 74:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 07:01:18.45 ID:IOvFDIP4p ？？？「生の手で握ったシャリより機械で作ったシャリの方がいい」 81:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 07:05:18.03 ID:vpuJOik20 いちいち教えなきゃ覚えない奴にもの教えるのてめんどくさいんだよね そういう奴てもの覚え悪いから何度教えても覚えないし 自分の仕事もやりつつ人に教えるて負担が倍になるわ 84:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 07:06:27.01 ID:ii9C59AQ0 >>81 ほんこれ 人に教えるのは業務ちゃうのに覚える気ないやつ押しつけられてもしゃーないわ 94:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 07:09:44.15 ID:6h2Dcniw0 >>81 職人だろうが会社員だろうがスポーツ選手だろうが 教えればわかるのに教えないのは ただの指導者の怠慢やで 下を育てて早く一人前にするのは上司の業務の一つや 99:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 07:11:10.40 ID:vpuJOik20 >>94 教えても覚えないんだよ 前それ言ったよねて言っても あっすいません…しか言わないし いやすいませんじゃないから 103:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 07:12:11.90 ID:qm/+53YT0 >>99 なんでマニュアル作らないの？ 質問あってもマニュアル読めで終わるやん それでも質問出るならマニュアルの不備だ 115:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 07:15:16.39 ID:vpuJOik20 >>103 いやマニュアルあるから 覚えてこないんだよ 85:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 07:06:55.00 ID:J7d1y2u5a 老人「あれやれこれやれ残業しろ」 老人「はい安月給」 老人「最近の若者は酒もたばこも車もやらねえ、はーつっかえ」 86:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 07:07:16.25 ID:HEEogHIl0 適材適所 88:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 07:08:21.91 ID:7rUzHneM0 効率的に覚えさせることを絶対させないよな､意味わからんわ 89:風吹けば名無し 2017/12/14(木) 07:08:22.21 ID:qm/+53YT0 すげー無駄が多いと思う マニュアル作るの面倒なだけやん 質問はマニュアル見てからやらせてそれでも不足なら答えた上でマニュアル改良やろ 参照元:…