1 名前:jinjin ★[] 投稿日:2022/06/23(木) 10:57:58.98 ID:CAP_USER9.net ひろゆき氏 田中みな実&弘中綾香アナ「遅刻ダメ」の主張にド正論で論破「能力のない人ほど」 実業家の西村博之(ひろゆき)氏(45)が19日放送のテレビ朝日「あざとくて何が悪いの?」(日曜後11・55)にリモート出演。 フリーアナウンサーで女優の田中みな実(35)と、同局の弘中綾香アナウンサー(31)の社会人としての処世術にぶった切った。 会社での処世術について話が出る中、ひろゆき氏は「みんな友だちではないので、仕事の成果を出せば別にいいよって(考え)」と話すと、田中も「私もめちゃめちゃそういう考え方です」と同調。 そこで、現在も会社員である弘中アナは「入社した時に気を付けていたのは、仕事でミスはしていいけど、社会人としてのミスは絶対しないようにしようって思っていて。絶対やっちゃいけないのは、遅刻とか、提出物を遅れるとか、忘れ物とか」と主張すると、これに田中も「それが常識的なことだよね?」とうなずいた。 2人の話に、にやけ顔を見せるひろゆき氏に「何笑ってるの?」と2人がツッコミ。 ひろゆき氏は「僕は遅刻をいまだによくするので…。遅刻しない人偉いなと思って」。 南海キャンディーズの山里亮太からの「“いい加減にしてくださいよ、時間守ってください”となった時もどうやって切り抜けているんですか?」という質問にも「成果さえ出せればいい」と言い放った。 そんなひろゆき氏に、田中と弘中アナは「いや、そんなことない!」「それはない。遅刻はダメ、絶対!」と猛反論。 それでも、ひろゆき氏は「例えば、成果を全く出していない人が時間通り来ても“売り上げが立ってないからいらないよね”って話になっちゃう」と、ピシャリ。 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」と続け、田中も「それはそうなんだけど…」とガックリ。 弘中アナも「キィィィ~!!!」と悔しがった。 12 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2022/06/23(木) 11:00:44.95 ID:VDYcfdW70.net どこに正論が? 135 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2022/06/23(木) 11:17:54.51 ID:ogeD0ewi0.net 凄いなんて思ってねーだろ。普通のことなんだから 2 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2022/06/23(木) 10:59:11.90 ID:8yj08Wo20.net 論点のすり替えじゃん 856 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2022/06/23(木) 12:44:11.81 ID:HLWaB+bT0.net >>2 こいつはそれしか芸がないからな 919 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2022/06/23(木) 12:52:32.34 ID:jVbG5Ep60.net >>2 ですねw 異常な前提条件が成り立たないといけないから 余計に難しいw 17 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2022/06/23(木) 11:01:16.49 ID:RT1HFxVH0.net >>1 >能力のない人ほど これを入れれば、説得力が増すと思ってるんだよね。 ある意味テクニックなんだろう。 23 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2022/06/23(木) 11:02:02.14 ID:iUhvk9/s0.net >>17 ここですり替えてる タラコはワンパターン 8 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2022/06/23(木) 11:00:07.88 ID:RxKAQebx0.net 遅刻しないのも能力ですよね 29 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2022/06/23(木) 11:02:44.38 ID:i0F7IewU0.net 小さい約束すら守れないやつは他の重要な約束も守れないから 仕事できるできない云々より人間性の問題 61 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2022/06/23(木) 11:07:45.16 ID:+Q+6Vfhc0.net 遅刻しといて周りを無能呼ばわりかよw 逆だ。馬鹿ほど遅刻を深刻に捉えてないんだよ 354 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2022/06/23(木) 11:43:56.70 ID:ej2MkPtQ0.net 実際遅刻しがちなやつって有能な奴が多いよ 375 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2022/06/23(木) 11:46:24.11 ID:6PH5ZG6q0.net >>354 多くないよw 時間を守ることすら出来ないダメなやつの方が多数。有能なやつが目立って印象に残ってるだけだろ 389 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2022/06/23(木) 11:48:04.75 ID:CODQaZvA0.net >>354 プライベートならともかく仕事で遅刻しまくるやつに有能なのはいない 377 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2022/06/23(木) 11:46:32.85 ID:qjT3AxYY0.net >>354 それはない 現場作業員の仕事もできない底辺しか見たことないわ 408 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2022/06/23(木) 11:49:34.90 ID:jOg5gJJ80.net >>354 個人的な経験では 遅刻しない人のうちで有能な人の方が圧倒的に多いし 遅刻しがちでも無能な人の方が圧倒的に多い 357 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2022/06/23(木) 11:44:27.47 ID:qXMYJHgf0.net >>354 そうでもない 368 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2022/06/23(木) 11:45:41.37 ID:ej2MkPtQ0.net >>357 普通に考えて遅刻した時点でそいつはハンディを抱えるわけだよ 他社より不利な状況に常に置かれてる 当然有能じゃなきゃ残っていけない 393 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2022/06/23(木) 11:48:18.61 ID:qXMYJHgf0.net >>368 頭が悪そう それって「遅刻しがちでも上に行ける奴が有能」ってだけで「遅刻しがちな奴は有能」ではない 410 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2022/06/23(木) 11:49:41.85 ID:ej2MkPtQ0.net >>393 俺の印象としては遅刻しがちなやつのほうが有能な奴が多いと言ってるんだよ 417 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2022/06/23(木) 11:50:43.53 ID:qXMYJHgf0.net >>410 俺の印象ではそうでもないって言ってるのよ 429 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2022/06/23(木) 11:52:17.74 ID:y4wAGNVo0.net >>410 遅刻しがちでも残れたヤツは能力があったからってだけで そこまでに無数の無能遅刻魔が淘汰された結果じゃねーの 435 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2022/06/23(木) 11:53:20.61 ID:EGAR+FWa0.net >>410 でも芸能人だと沢山稼いでる人のが遅刻しないよね? 363 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2022/06/23(木) 11:44:58.47 ID:Zgd1bDTN0.net 遅刻して怒られる仕事って簡単な仕事が多いのは事実。工場のラインや非正規ばかりの職場ほど遅刻に厳しい。 逆に難しい仕事である経営者、クリエイター、研究者は単なる遅刻では人格否定なんかされないだろうし、周りも遅刻は許されないみたいな低次元の話はしないと思う。 395 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2022/06/23(木) 11:48:21.32 ID:JQQ7BMsT0.net >>363 社会にでろよ 443 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2022/06/23(木) 11:54:39.87 ID:Jxf5xQd30.net >>363 え?研究者が? 学会に遅れて発表なんてどの国の研究者も待ってくれないよ、また今度ねで終了。 761 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2022/06/23(木) 12:32:46.50 ID:uhRAU2n/0.net >>363 知ったか(妄想)で語るのが一番怖いんだよな 研究者⇒例えば大学の先生の大半は授業持ってるし その授業は学生の評価あるから、それなりに厳しい まさか学生の単位可否の権限振りかざしておきながら、 先生が時間ルーズはありえない話しだろ それとクリエーターは正に納期の世界だろ 逆から時間ルーズでも許される職種って何なんだろうな?? 100 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2022/06/23(木) 11:13:10.38 ID:a3BCQC+C0.net 遅刻することで約束していた人の時間を無駄にしているという自覚はないんだな 170 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2022/06/23(木) 11:20:52.19 ID:b8lom80z0.net 会議に遅刻したり納期を守らないのは成果もクソも無いからなぁ 180 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2022/06/23(木) 11:22:52.21 ID:XsQNlVnR0.net >>170 納期守らない 守れそうにないのに連絡もよこさない 守れそうにないのにSOSも出さない 奴ってサイテーだよな 6 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2022/06/23(木) 11:00:02.91 ID:8yj08Wo20.net 時間守って、結果出せよ 95 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2022/06/23(木) 11:12:06.67 ID:fBNJ1baz0.net >>6 コレで終わりやがな 268 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2022/06/23(木) 11:33:12.90 ID:y4wAGNVo0.net >>6 これがほんとの論破やね ひろゆきのは成果という別の問題にすり替えてるだけ 55 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2022/06/23(木) 11:07:10.60 ID:6osRRfMo0.net ひろゆき氏が論理的でない証拠 理由1 「遅刻しない自分は凄い」 こんなことを言ってる奴はいない 理由2 「能力のない人ほど」 能力の有無の話を誰もしていない 理由3 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」 こんな人はひろゆき氏の脳内にしかいない 82 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2022/06/23(木) 11:11:00.29 ID:KYjJTX/T0.net >>55 遅刻しないのは凄いじゃなくて当たり前だよね 他人の時間も気力も奪って開き直れるのは社会性が欠如しているとしか この人高校時代に好きじゃない授業中に漫画読んでるのを教師から咎められて論破したみたいなエピソードとか 行列に横入りした話とかつい最近じゃ賠償金の踏み倒しの話とか見るに 自分の誤りを認めたがらないどころか 正当性を主張するために他者を悪くいうよね 208 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2022/06/23(木) 11:26:27.09 ID:RT1HFxVH0.net 頭の悪い人ほど、他人を「能力が低い」って言いがちだよね 161 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2022/06/23(木) 11:20:20.33 ID:lqVfPRJv0.net 遅刻を繰り返して「遅刻魔」と呼ばれるようになったヤツ、周り見てみろ、友人減ってるだろ。 相手を下に見るのが常のアホだから自分が切ったつもりになってるんだろうがそうじゃない、相手に切られたんだよ 72 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2022/06/23(木) 11:10:01.49 ID:JkWWxGB00.net ひろゆきと同じ結果出せる時間厳守の人間がいたらひろゆきはゴミ箱行きだろ? それが遅刻で評価が変わるって意味だよ 遅刻以外の条件は全部揃えて比べないと意味がない 66 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2022/06/23(木) 11:08:26.67 ID:JDAfhm810.net 能力無い人ほど遅刻をし、人格に問題がある人ほど問題をすり替える このヒーラー、めんどくさい 1 (MFC)posted with AmaQuick at 2022.06.23丹念に発酵(著)KADOKAWA (2020-02-21T00:00:00.000Z)¥624Amazon.co.jpで詳細を見る 悪の秘密結社ネコ【電子限定特典付き】posted with AmaQuick at 2022.06.23ぱんだにあ(著)イースト・プレス (2020-07-17T00:00:00.000Z)¥792Amazon.co.jpで詳細を見る…